ペガサスフォームでクロックアップを破るというロマンシーン【仮面ライダーカブト】

クロックアップ, ペガサスフォーム ペガサスフォームでクロックアップを破るというロマンシーン【仮面ライダーカブト】 %e4%bb%ae%e9%9d%a2%e3%83%a9%e3%82%a4%e3%83%80%e3%83%bc%e3%82%af%e3%82%a6%e3%82%ac, %e4%bb%ae%e9%9d%a2%e3%83%a9%e3%82%a4%e3%83%80%e3%83%bc%e3%82%ab%e3%83%96%e3%83%88

仮面ライダー好きの名無しさん

光速で動く相手の動きを見切って倒すって展開があるが
あれって光速で動いてる側は他が超スローモーションみたいになってるからどれだけ先を読まれても普通当たらないんじゃ

仮面ライダー好きの名無しさん

そこまで言っちゃうと光速で動いた時点で自分も相手も周囲も全てフッ飛んで
綺麗サッパリ何も無いデッカイ駐車場になると柳田理科雄風に言ってみる

仮面ライダー好きの名無しさん

おじきが滅茶苦茶手を抜いているのがよくわかるな

仮面ライダー好きの名無しさん

ディケイドの話ならクロックアップの仕様が変わったから

仮面ライダー好きの名無しさん

光速で動いてるから急には止まれない

仮面ライダー好きの名無しさん

光速で動けても思考が光速とは限らない

仮面ライダー好きの名無しさん

敵がどれだけ早いスピードで動いてもこの間わずか0.0001秒理論で思考されたり意志疎通されるから強味が消える

仮面ライダー好きの名無しさん

本来なら後追いでスイッチ押してクロックアップなんてさせてもらえないよな

仮面ライダー好きの名無しさん

思考もそうだし普通の速度でもまあ止まれないときは止まれないしで
パターンによるかな

仮面ライダー好きの名無しさん

高速の間違いじゃなくて本当に光速の敵の話?

仮面ライダー好きの名無しさん

時間の流れそのものが違うから非クロックアップ状態で相手を捉えようとしても絶対不可能で先手打たれるのがクロックアップの設定だけど1話で早々に破られてるからな

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仮面ライダー好きの名無しさん

天道が特別なだけやし…

仮面ライダー好きの名無しさん

そんなん言ったら破ってるようなのは大体特別な力持った人間だろ

仮面ライダー好きの名無しさん

高速はよくあるけど光速で動く敵ってそんなにいるか?

仮面ライダー好きの名無しさん

光速を超える

仮面ライダー好きの名無しさん

クロックアップ対決は理論上突入がコンマ一秒差でも成立しなくなるな

仮面ライダー好きの名無しさん

自分が速いと周りがスローモーションになるってのは科学的に正しいの?

仮面ライダー好きの名無しさん

通過してる電車の中を外から見るのと中から見るのはさほど変わらん

仮面ライダー好きの名無しさん

高速移動って動く方も大変だけどクロックアップみたいな相手が遅くなるのは便利そうだな

仮面ライダー好きの名無しさん

ピッチャーが投げたボールが核爆発してバッターが巻き込まれたらデッドボールなのか
勉強になるな

仮面ライダー好きの名無しさん

速度だけならタイムジェットγの光速の99%が上なんだよな

仮面ライダー好きの名無しさん

軌道さえ読めれば光速でも斬れるポルナレフ理論いいよね

仮面ライダー好きの名無しさん

スタンドは出来ると思いこむの大切

仮面ライダー好きの名無しさん

一撃必殺のペガサスフォームいいよね

仮面ライダー好きの名無しさん

速く動いている分ぶつかると超痛い

仮面ライダー好きの名無しさん

人間は時速150kmで走れないけど
150kmで飛んでくるボールをバットで打ち返すことはできるわけで

仮面ライダー好きの名無しさん

ただ自分が速くなっても思考が追いつかないしカウンターも怖い
その点クロックアップなら周囲が遅くなってるだけで自分は普通に動けるからゆっくり考えられるし
カウンターも怖くないしこれはインチキ性能だな 相手も使うけど

仮面ライダー好きの名無しさん

クロックアップ対策は色々出てるな

仮面ライダー好きの名無しさん

ジオウⅡが未来予測
ゲイツリバイブが高速移動
ギンガファイナリーが広範囲攻撃
と皆違うやり方で破ってたな

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仮面ライダー好きの名無しさん

ジオウ  未来予知してぶっとばす
ゲイツ  右ストレートでぶっとばす
ウォズ  回避不能の面攻撃でぶっとばす
ツクヨミ 時間止めてぶっとばす
主役パーティー全員がクロックアップ対策持ちという

仮面ライダー好きの名無しさん

クロックアップより重加速の方が怖いジオウ世界

仮面ライダー好きの名無しさん

宇宙的なパワーで無効化してくるウォズにはまいるね…

仮面ライダー好きの名無しさん

ペガサスは本来は光速どころか時速500㎞にも満たないバダーのバギブソンすら連射しても撃ち抜けない

仮面ライダー好きの名無しさん

そもそもカブトの1話で天道本人がクロックアップ無しでクロックアップに対応してるからな
何かしらの能力持ちなら対応できてしかるべき

仮面ライダー好きの名無しさん

一応カブトライダーやワームにはクロックアップ未使用状態でも
感覚だけはクロックアップに対応できるとかなんとか…
ジョジョで相手に時間を止められても同能力者なら感覚だけは適応できるみたいな?

仮面ライダー好きの名無しさん

これが無いと「先にクロックアップした方が勝ち」っつー
早押しクイズ状態になるからなあ

仮面ライダー好きの名無しさん

真空じゃなければ光速は遅くなるから
素敵な媒質で満たした上で対策しよう

仮面ライダー好きの名無しさん

ジオウだとクロックアップより重加速の方が強い

仮面ライダー好きの名無しさん

ロボライダーの光速の弾を避けまくるクロックアップ

仮面ライダー好きの名無しさん

反撃可能の手前まで敵の動きを予知できればペガサスフォームでもクロックアップを破れる

may.2chan.net/b/res/750500248.htm

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コメント

  1. 名前:名無しの仮面ライダー好きさん : 投稿日:2020/07/04(土) 15:16:33通報
    ID:Y4OTAwNTg

    >>クロックアップより重加速の方が怖いジオウ世界

    重加速はその気になれば全世界の時間すら止められるもんなぁ……

  2. 名前:名無しの仮面ライダー好きさん : 投稿日:2020/07/04(土) 15:18:52通報
    ID:QyNjE3MzQ

    クロックアップより重加速の方が強いというかレリーフ触らないと無能力みたいなものなグランドジオウと動けなくなる能力が相性良かった感じだな

  3. 名前:名無しの仮面ライダー好きさん : 投稿日:2020/07/04(土) 15:33:15通報
    ID:AwMTE2MDM

    1話で破ったのとペガサスで破ったのは同列に語れんと思うわ
    敵の攻撃を予測した上で刃を隠しながら、途中で攻撃に気付いても軌道修正出来ないジャンプ攻撃の着地点で攻撃を待ってた1話と銃口向けてるのがスローで分かってるのに何故かわざわざ突っ込んだペガサス
    前者は言うほど無理ない
    後者も突き詰めて考えるとおかしいかもしれんが、銃口向けてても銃弾見えたら避けようと考えてる内にペガサスの空気弾に気付かないまま当たって倒されてしまったと考えればそこまでおかしくも無い。
    ワームが相手にしてきた銃は全て実弾やエネルギー弾だったろうから弾が見えない空気弾なんて発想が無くてもおかしくないし

  4. 名前:名無しの仮面ライダー好きさん : 投稿日:2020/07/04(土) 15:39:58通報
    ID:Y2MDE4MzI

    まぁクロックアップの設定が変わろうがチート能力で攻略したディケイドや魔王軍より何の能力も使わずその場にあるものだけでクロックアップを攻略した天道が一番凄い事には変わりない
    何より天道はディケイドや魔王軍が最後まで攻略出来なかった時間停止をたった二話かつ能力なしで普通に攻略してるからね
    チート能力に依存してる連中とは明らかに格が違うよ格が

  5. 名前:名無しの仮面ライダー好きさん : 投稿日:2020/07/04(土) 15:40:19通報
    ID:QyMDg4NTE

    戦いはノリが良い方が勝つからな

  6. 名前:名無しの仮面ライダー好きさん : 投稿日:2020/07/04(土) 15:49:09通報
    ID:gyNDEyNjQ

    ※4 時間停止の質が違うとしか言えないと思うけどなぁ。タイムジャッカー達の時間停止と天道やってたら同じ方法で攻略できなかったと思うけど

  7. 名前:名無しの仮面ライダー好きさん : 投稿日:2020/07/04(土) 15:50:15通報
    ID:QwNTk1NzU

    クロックアップは単に早くなるだけじゃなくて時間歪めてるから相手視点で見れば思考速度も光速なんだっけ
    よくガンダム界隈で言われてる「V2ガンダムは理論上亜光速まで加速できる」も操縦者が亜光速で思考できないから本当に机上の空論に過ぎないっていう
    (一応ウッソはNTで先読みできるとはいえ相当先読みしたとしても亜光速の操縦に対応できるわけがないので無茶)

    「アクセルフォームはたっくんがオルフェノクだから思考速度も追いついてる」もファンの間でよく聞くけど公式ソースはない

  8. 名前:名無しの仮面ライダー好きさん : 投稿日:2020/07/04(土) 15:52:34通報
    ID:c2NjAyNDU

    カブトのライダーシステムって、相手が先にクロックアップ使ったら、こちらも自動的に発動する的な防御機能付いてたような気がする。

    本編での描写は置いといて

  9. 名前:名無しの仮面ライダー好きさん : 投稿日:2020/07/04(土) 15:53:10通報
    ID:k4NDcxNTg

    カブト組のライダーシステムってたしか設定上は相手のクロックアップに反応して自動でクロックアップする機能があったはず
    演出の関係か作中ではほぼ後追い手動発動だったけど

  10. 名前:名無しの仮面ライダー好きさん : 投稿日:2020/07/04(土) 15:53:39通報
    ID:k4NTg3NDA

    タキオン粒子が全身に駆け巡るからと言って、ライダーの身体までタキオン粒子の速さ(光速)そのものになるのかな?

    記述見たこと無い

  11. 名前:名無しの仮面ライダー好きさん : 投稿日:2020/07/04(土) 15:55:04通報
    ID:M4NDAyMTk

    あの重加速は発動主がパラドックスロイミュードだから普通の重加速より強力ってのもあるからなぁ…

  12. 名前:名無しの仮面ライダー好きさん : 投稿日:2020/07/04(土) 16:05:25通報
    ID:k4NTg3NDA

    ››7
    アクセルモードを発動すれば、意識がスーツにダイレクトリンクして、意識と動作にタイムラグが発生しないと言う設定なら実際にあるよ。

  13. 名前:名無しの仮面ライダー好きさん : 投稿日:2020/07/04(土) 16:28:31通報
    ID:E2ODY4MTY

    話ズレてたら申し訳ないけど
    >宇宙的なパワーで無効化してくるウォズにはまいるね…
    エグゼイドVシネゲンムの「宇宙は時の概念を歪める」みたいな台詞から来てるのかなあれ
    黎斗神はエリア内のみだけどそうするとなでしことかエボルも案外CU耐性持ってるんだろうか

  14. 名前:名無しの仮面ライダー好きさん : 投稿日:2020/07/04(土) 16:54:53通報
    ID:gyNDEyNjQ

    ※8 一応ゲームエリア内の時間や物理法則といったあらゆる概念を自由に操る能力持ってるゲンムやピュアパワーという謎の力を使えるウォズとかとは違ってそういった力を使える的な記述ないんだよなエボルト。そこんところどうなんだろうか

  15. 名前:名無しの仮面ライダー好きさん : 投稿日:2020/07/04(土) 16:55:10通報
    ID:gyNDEyNjQ

    ※14は※13に

  16. 名前:名無しの仮面ライダー好きさん : 投稿日:2020/07/04(土) 17:00:11通報
    ID:AwMTE2MDM

    ※14
    無効化してるのはクロックアップじゃなくて自分に効力がかかってくる重加速の方やで
    ウォズのクロックアップ対抗策はシノビと範囲攻撃だしクロックアップの発動そのものは無効化出来てない

  17. 名前:名無しの仮面ライダー好きさん : 投稿日:2020/07/04(土) 17:07:33通報
    ID:k0NjQ4OTk

    ワームが慢心してかボウガンの弾が見えなかったんでしょ
    あれが天道とかなら通用しないと思う

  18. 名前:名無しの仮面ライダー好きさん : 投稿日:2020/07/04(土) 17:11:14通報
    ID:QxMDI0MTM

    慢心以前に空気弾なんだから見えるわけないんだよなあ

  19. 名前:名無しの仮面ライダー好きさん : 投稿日:2020/07/04(土) 18:02:10通報
    ID:AwMTAxNzg

    ※17
    天道が凄いのは知ってるけどさ、何でそこまでして天道ageしてるの?

  20. 名前:名無しの仮面ライダー好きさん : 投稿日:2020/07/04(土) 18:04:43通報
    ID:AwMTE2MDM

    見えないから弾来たら避けりゃ良いだろと慢心してたら当たったでこの件は通るから言うほどおかしくない
    「ただの高速移動」「俺には見える」とか言われたヒーロー大戦のクロックアップの方がよっぽどおかしい。
    まぁブレイラウザーやドラグバイザーが全く別機構のゴセイカードに対応してるこの作品に云々言うのも変な話かもしれんが

  21. 名前:名無しの仮面ライダー好きさん : 投稿日:2020/07/04(土) 18:07:59通報
    ID:EwNjk2NDE

    アマゾンズライダーならわざと体をぶち抜かせてから捕まえる

  22. 名前:名無しの仮面ライダー好きさん : 投稿日:2020/07/04(土) 18:08:14通報
    ID:AwMTE2MDM

    ※19
    age言うほどか?
    流石に俺も天道が銃口向けてるのがスローで分かる相手に慢心して強引に突っ込む様な間抜けとは思えんぞ

  23. 名前:名無しの仮面ライダー好きさん : 投稿日:2020/07/04(土) 18:12:34通報
    ID:k4NTg3NDA

    まぁ、他人から見ればクロックアップは高速移動だろうね
    いやクロックアップも物理法則を超えた高速移動能力だけど

  24. 名前:名無しの仮面ライダー好きさん : 投稿日:2020/07/04(土) 18:33:59通報
    ID:g5NTg2Nzc

    555とカブトとドライブあとジオウのゲイツ、速さに関して全員仕組み?が違うのかややこしいんだ……

  25. 名前:名無しの仮面ライダー好きさん : 投稿日:2020/07/04(土) 18:40:39通報
    ID:Q0Mjg2ODY

    クロックアップ状態で弾が遅くなってるとしても余裕で避けられるほど遅くはなかったんだろ
    それか上で言われてるように透明な空気弾だったか

  26. 名前:名無しの仮面ライダー好きさん : 投稿日:2020/07/04(土) 18:41:07通報
    ID:EwODAxMzQ

    ジオウIIの置きが成立したのは「予知した時点でソウゴの未来創造能力で相手の行動が未来として確定されたから」っての見たな

  27. 名前:名無しの仮面ライダー好きさん : 投稿日:2020/07/04(土) 19:19:32通報
    ID:k3OTA1MzI

    クロックアップとか原典のカブトからして描写バラバラだったんだし、ただの高速移動になってるからな

  28. 名前:名無しの仮面ライダー好きさん : 投稿日:2020/07/04(土) 19:42:49通報
    ID:QwNTk1ODQ

    まあかっこよければいいんだよ…!

  29. 名前:名無しの仮面ライダー好きさん : 投稿日:2020/07/04(土) 19:43:58通報
    ID:QxMDI0MTM

    そもそもマイザーボマーにクロックアップ云々の設定はなくただの高速移動で敵を追い詰める設定だからな
    原点からして高速移動できれば対応できる設定はある。

  30. 名前:名無しの仮面ライダー好きさん : 投稿日:2020/07/04(土) 20:17:07通報
    ID:cyOTk5MDc

    ぶっちゃけクロックアップに関しては、設定より劇中描写を基準に考えた方が混乱や争いが起きないと思う

  31. 名前:名無しの仮面ライダー好きさん : 投稿日:2020/07/04(土) 20:26:09通報
    ID:A1NTEzNTM

    この手の話で別の米板だけど朝から夕方まで張り付いてた奴が居たな
    一日中よく張り付いてんなwって言われて我に返ってクールダウンして消えたのが印象深かった。

  32. 名前:名無しの仮面ライダー好きさん : 投稿日:2020/07/04(土) 20:41:29通報
    ID:MxMDA0MDM

    そもそもクロックアップって光速で動くってものだっけ?自分に流れる時間の流れを操作してるのは確かだけど光速とかではない気がする
    じゃなきゃファイズアクセルでも対応できないと思うし

  33. 名前:名無しの仮面ライダー好きさん : 投稿日:2020/07/04(土) 20:47:51通報
    ID:c3NzY4NDI

    ※27
    高速移動で追いつけるのは多分追いつけるんだろうけどクロックアップそのものはただの高速移動としては本編では描写してないよ
    終盤でガタックがわざわざクロックアップして「ここなら俺にしか聞こえない」って普通の高速移動じゃ成立しない事やってるから少なくともその当時は普通の高速移動じゃないって認識のスタッフはいたはず
    設定に関してはそんなに間違った事書かないてれびくんなんかでも「現代の科学では(速度は)測定不能)」って書いてたし
    今はどうかしらんが

  34. 名前:名無しの仮面ライダー好きさん : 投稿日:2020/07/04(土) 20:49:16通報
    ID:c3NzY4NDI

    ※32
    光速なんて設定あったっけ
    過去にあった最強議論スレから持ってきたやつか?

  35. 名前:名無しの仮面ライダー好きさん : 投稿日:2020/07/04(土) 20:51:16通報
    ID:g5Mzc5NzM

    でも結局、『現代の科学では測定不能』というのもその児童雑誌にしか無いんだよね。

    東映と石森プロが監修している公式書籍にでもあればいいんだけど

  36. 名前:名無しの仮面ライダー好きさん : 投稿日:2020/07/04(土) 21:04:19通報
    ID:cwMTA3MTU

    それはもう、シュレディンガーのカブトと
    観察者のクウガ・ペガサスフォームw

  37. 名前:名無しの仮面ライダー好きさん : 投稿日:2020/07/04(土) 22:49:28通報
    ID:k5Njk0ODU

    話し変わって申し訳ないがカブトの映画で宇宙に出た時にクロックアップしたら重力発生したのはどういう理屈なんや?

  38. 名前:名無しの仮面ライダー好きさん : 投稿日:2020/07/04(土) 23:32:48通報
    ID:g5NDEzNjg

    物理を無視していいじゃない
    だって白倉Pだもの(洗脳済み)

  39. 名前:名無しの仮面ライダー好きさん : 投稿日:2020/07/05(日) 00:08:48通報
    ID:c2MzAzNjc

    ※19
    ageのつもりは全く無かったが不快な思いをさせたならすまんかった
    クロックアップの代名詞=カブトって自分の中でなったから天道を例に出しただけ
    矢車さんや加賀美でも、と言うよりある程度の実力のあるライダーなら避けてそうだなって

    あと、関係ないけど慢心説はカブトの世界の弟切ザビーが士に対して「クロックアップできないお前など、俺の敵ではない」みたいな台詞言ってたから
    少なくともあの世界のワームという種全体はクロックアップを過信してるのかなっていう個人的な考察

  40. 名前:名無しの仮面ライダー好きさん : 投稿日:2020/07/05(日) 01:52:29通報
    ID:IxMzM1OTU

    ペガサスフォームの奴はワーム目線だと「弾丸なんて見てから回避余裕です、と思って動いてたら何かにぶつかって死んだ」って感じなんだろうか

  41. 名前:名無しの仮面ライダー好きさん : 投稿日:2020/07/05(日) 10:50:07通報
    ID:EwNzkwMjA

    よく「ディケイドではクロックアップの法則が変わった」って言ってる奴いるけど
    「カブトの頃から場面によって違う」が正解

    だってディケイドがペガサスフォームで倒すのも第1話カブトクナイガンのも変わらんだろ

  42. 名前:名無しの仮面ライダー好きさん : 投稿日:2020/07/05(日) 19:04:16通報
    ID:IxMzY0NjA

    ※41
    それよく言われるけど言うほど場面によって描写違うなんてことあった?
    速度の倍率が一定じゃないだけで普通の高速移動として扱ってた描写なんてさして無かったと思うが
    具体的に何話よ?俺には分からんかった
    速度の倍率についてはアクセルフォームもわりかしバラバラでキッチリ千倍とはなってないんで単なる演出によるバラつきだとは思う

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