プログライズホッパーブレードって何かを書き換えてる訳だよね【仮面ライダーゼロワン】

プログライズホッパーブレード プログライズホッパーブレードって何かを書き換えてる訳だよね【仮面ライダーゼロワン】 %e4%bb%ae%e9%9d%a2%e3%83%a9%e3%82%a4%e3%83%80%e3%83%bc%e3%82%bc%e3%83%ad%e3%83%af%e3%83%b3, %e6%ad%a6%e5%99%a8

仮面ライダー好きの名無しさん

善意を流し込むソードプログライズホッパーブレード プログライズホッパーブレードって何かを書き換えてる訳だよね【仮面ライダーゼロワン】 %e4%bb%ae%e9%9d%a2%e3%83%a9%e3%82%a4%e3%83%80%e3%83%bc%e3%82%bc%e3%83%ad%e3%83%af%e3%83%b3, %e6%ad%a6%e5%99%a8

仮面ライダー好きの名無しさん

ねえこれ洗脳…

仮面ライダー好きの名無しさん

ルールルー♪

仮面ライダー好きの名無しさん

アークゼロがこれをボキィしないかな

仮面ライダー好きの名無しさん

お前らの夢は間違っているんだ!
どうしてわかってくれないんだ!(ズバッ

仮面ライダー好きの名無しさん

悪意を覚えるのは間違ったラーニングだから善意流し込んで上書きしてやる!

仮面ライダー好きの名無しさん

何かしらでラーニングしたならそれって自由意思なんだし簡単に消しちゃダメだと思う

仮面ライダー好きの名無しさん

SF的にそのほうが面白いけどそれするとヒューマギア危険すぎだろってなるしいろいろ詰んでる

仮面ライダー好きの名無しさん

なぜ自由意志を消しちゃいけないんです?

仮面ライダー好きの名無しさん

でもねマギア化すると体から武器が生えてくるヒューマギアも悪いと思うんですよ

仮面ライダー好きの名無しさん

ゼツメライズキーでハッキングされてマギア化したとしても武器出てくるのはヒューマギア本体の問題だよねあれ

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仮面ライダー好きの名無しさん

そこは仮面ライダーみたいにゼツメライザーから質量無視して武器出てくるのかと思った
アークマギアとかそもそもトリロバイトとかいたわ

仮面ライダー好きの名無しさん

これで滅切れば?

仮面ライダー好きの名無しさん

アークにさんざんハッキングされてるしなくても多分なんとかなっちゃう

仮面ライダー好きの名無しさん

まあ個人で夢を持てなんて言ったらそりゃチェケるの出てくるでしょ何故か目を逸らしてたけど

仮面ライダー好きの名無しさん

残りあと3話しかないんだなゼロワン
どうなるのやら

仮面ライダー好きの名無しさん

アークに全責任とらせようにも本体死んじゃったからね
誰を生贄に捧げるのか

仮面ライダー好きの名無しさん

…湖の中の物理的な本体はどうするの?

仮面ライダー好きの名無しさん

あれはもうすっからかんじゃね?

仮面ライダー好きの名無しさん

今週ちょうどいい本社の人が出てきただろう?

仮面ライダー好きの名無しさん

今のところ正論しか言ってない…

仮面ライダー好きの名無しさん

せっかく諸々の悪行を新キャラになすりつけるチャンスだったのに45歳のアーク弄りはしっかり独断ってことになっててダメだった

仮面ライダー好きの名無しさん

描写が正しければ湖底のアークすでに抜け殻
ただゼロワンだから何が起きるかわからない

仮面ライダー好きの名無しさん

自由意志を認めないなら自我なんて持たせない方がいいのでは

仮面ライダー好きの名無しさん

ヒューマギアに自我要らねえんじゃねえかな

仮面ライダー好きの名無しさん

デメリット多過ぎるよね…

仮面ライダー好きの名無しさん

要る要らないの話じゃなくて勝手に持っちゃうので…
完全に設計仕様外の動きなんだからシンギュラないための対策を考えないのは飛電の怠慢だけど

仮面ライダー好きの名無しさん

まぁ今そのツケ払うことになってるから

仮面ライダー好きの名無しさん

人間よりメンタル繊細じゃ機械の意味無いよ…

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仮面ライダー好きの名無しさん

迅を復元した黒幕だし…

仮面ライダー好きの名無しさん

アークに悪意植え付けた奴に比べれば小者もいいところよ

仮面ライダー好きの名無しさん

(アークはもうないけどなんかマギア化してるヒューマギアたち)

仮面ライダー好きの名無しさん

ヒューマギアって人々の仕事を支える以上の役割ないし簡単に暴走するくらいならいらなくね?

仮面ライダー好きの名無しさん

あのレベルの爆発ならマギア化させるより爆破した方が手っ取り早く人類滅ぼせると思う

img.2chan.net/b/res/716901644.htm

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コメント

  1. 名前:名無しの仮面ライダー好きさん : 投稿日:2020/08/12(水) 08:04:36通報
    ID:MxNzQ1NzM

    AIやヒューマギアに関しては1000%のほうが正論言ってるよな
    アーク関係なく暴走するチェケラ予備軍があんなに出て来るんだから危険すぎるわ

  2. 名前:名無しの仮面ライダー好きさん : 投稿日:2020/08/12(水) 08:05:04通報
    ID:YzMDkzNDk

    バッタ剣の能力はあくまでマギア化したヒューマギアを元に戻すだけだから洗脳とはまた違う。
    だからチェケラや今回の滅の呼びかけに集まったヒューマギアを斬りつけても変身が解除されるだけで人類滅亡思想は治らない。

  3. 名前:名無しの仮面ライダー好きさん : 投稿日:2020/08/12(水) 08:13:43通報
    ID:QzODk5NTc

    恐らく本来は悪意を善意に書き換える剣なんだろうけど、今までの描写だとマギア化解除くらいしかないな
    実際に悪意を抑えられてるのかもしれないけど、アークから離れた滅のソレは悪意とは別だし剣使っても無意味な気がする
    この剣で今の社長切ったら治るのかな…

  4. 名前:名無しの仮面ライダー好きさん : 投稿日:2020/08/12(水) 08:22:44通報
    ID:A2MTIyNDU

    チェケラばかり言われるけど、ホントにゼロワンの物語が破綻し始めたのはアークマギア出した辺りだと思う

  5. 名前:名無しの仮面ライダー好きさん : 投稿日:2020/08/12(水) 08:23:16通報
    ID:YzODcwNzk

    ※1
    だからみんな滅亡させるね……(パーフェクトコンクルージョン)

  6. 名前:名無しの仮面ライダー好きさん : 投稿日:2020/08/12(水) 08:23:36通報
    ID:cxMDMxMjc

    どうでもいいけどこの飛蝗剣の製作過程が或人を慕うヒューマギア達のキーを集めて出来たものなのにあっさりアークゼロが能力で作って使ってるのを見るとアークも悪い意味でゼア並みになんでもありだなってなる…

  7. 名前:名無しの仮面ライダー好きさん : 投稿日:2020/08/12(水) 08:24:14通報
    ID:YzMDkzNDk

    ※3
    自分の意志で変身したんだから無理じゃね?
    あのウニに乗っ取られて変身してるならともかく

  8. 名前:名無しの仮面ライダー好きさん : 投稿日:2020/08/12(水) 08:28:00通報
    ID:MwMTEzNzg

    公式サイトのホッパーブレードの解説

    ・プログレストレーター
    プログライズホッパーブレードのヒューマギア復元装置。
    膨大なデータ量のヒューマギアのバックアップデータを保存しており、マギア化した個体の書き換えられたデータを撃破と同時に復元する役割を持つ。
    データ修復からリグレッションテストによる動作確認までを0.8秒で完了させる。
    外装はヌープ硬度8200の硬さを持つ合金「ヒデンアロイ」製の強固な装甲で、内蔵データをあらゆる障害から防護する。

  9. 名前:名無しの仮面ライダー好きさん : 投稿日:2020/08/12(水) 08:32:12通報
    ID:U0MzE3ODA

    人間と同レベルの判断能力を持ってるのが売りなんだから人間同様の自我は芽生えてもおかしくないだろう。
    ちゃんとケアして、もし駄目ならちゃんと公的に罰するっていうだけで十分だ。そも仕事のはずのAIMSがなんかしてる描写ないけど。
    人間様の道具だから絶対服従しろそうでないなら存在からいらないなんてのは短絡的な癇癪に過ぎないよ。現実には労働力不足でヒューマギアより遥かに問題起こすし法的にもグレーな人間を我慢して雇ってんだ。

  10. 名前:名無しの仮面ライダー好きさん : 投稿日:2020/08/12(水) 08:32:50通報
    ID:YwNzIyNDQ

    なるほど、元に戻してるわけか

  11. 名前:名無しの仮面ライダー好きさん : 投稿日:2020/08/12(水) 08:36:09通報
    ID:cyMjY1NDk

    善意剣作ってアークマギアを元に戻せる!ってなった後に自らゼツメライズするチェケラが出てくるとかギャグか?

  12. 名前:名無しの仮面ライダー好きさん : 投稿日:2020/08/12(水) 08:36:37通報
    ID:YzMDkzNDk

    ※9
    いやそもそも商品コンセプトからして「人間に代わる労働力となる存在」だぞ。
    そういう労働力不足を解消する為の「道具」であり「商品」だ。

  13. 名前:名無しの仮面ライダー好きさん : 投稿日:2020/08/12(水) 08:36:52通報
    ID:I3ODQ4NTQ

    ※4
    どうして?

  14. 名前:名無しの仮面ライダー好きさん : 投稿日:2020/08/12(水) 08:45:20通報
    ID:Y4NDM2MDE

    たぶんトゲとか色々出てくるのは、外装(人のガワ)に自動修復機能とかあってそういうことだと思う。じゃないと腹筋パワー連発できないし;
     
    まぁあと好意的に解釈すれば、悪意に侵されて偏った教師データでラーニングしてる状態のヒューマギアに善意を強制ラーニングさせて偏りを解消してると見るべきかしら

  15. 名前:名無しの仮面ライダー好きさん : 投稿日:2020/08/12(水) 08:46:00通報
    ID:Y4NTQxNzU

    そもそも決め台詞がああなんだし最初から浄化技持ってたほうが良かったんじゃ…

  16. 名前:名無しの仮面ライダー好きさん : 投稿日:2020/08/12(水) 09:01:38通報
    ID:g3NzgzMTU

    たぶん今の滅を斬っても、自分の意志で人類滅亡目指してるから変わらないだろうな

  17. 名前:名無しの仮面ライダー好きさん : 投稿日:2020/08/12(水) 09:04:16通報
    ID:M3MzYzNDA

    暴走するヒューマギアを元に戻せる奇跡の剣なのに登場して以降それが全く活かされないストーリー展開を繰り広げるゼロワンのやばさ
    結局これ使われたのエンジと119だけっていうね

  18. 名前:名無しの仮面ライダー好きさん : 投稿日:2020/08/12(水) 09:07:24通報
    ID:MwNTcwMzg

    どうやって話畳むつもりなんだろうな
    解決しなければ行けない解決不可能レベルの問題が山積みなんだが

  19. 名前:名無しの仮面ライダー好きさん : 投稿日:2020/08/12(水) 09:08:25通報
    ID:g2ODUzMDc

    ホッパーブレードはアークからの接続による暴走データを元に戻す為の物でしょ
    ラーニングを消してる!とかは悪いように捉えようとしすぎてる気がするわ
    まぁ前回のはよく分からんけども

  20. 名前:名無しの仮面ライダー好きさん : 投稿日:2020/08/12(水) 09:31:53通報
    ID:I3ODQ4NTQ

    ※17
    そらヒューマギアの暴走自体強引にゼツメライザー使わなきゃなくなってたし敵もレイダーになってたから役目あんまないもの。ヒューマギア自体廃棄されてたし。

  21. 名前:名無しの仮面ライダー好きさん : 投稿日:2020/08/12(水) 09:32:17通報
    ID:kyOTU1NDY

    ※18
    例えば?

  22. 名前:名無しの仮面ライダー好きさん : 投稿日:2020/08/12(水) 09:44:29通報
    ID:MwNTcwMzg

    チェケライズ問題 ヒューマギアの対価 或人社長悪堕ち イズの今後 突如出てきた新キャラ 人類滅亡を夢見た滅をどうするか 雷と亡どうすんの ヒューギアに恐怖する人間にどうやって受け入れてもらうのか とりあえずこんだけ出てきた

  23. 名前:名無しの仮面ライダー好きさん : 投稿日:2020/08/12(水) 09:46:12通報
    ID:g2ODUzMDc

    暴走するヒューマギアを元に戻す為の武器を使わなくて良くなるのって
    展開としては良いことじゃね?

  24. 名前:名無しの仮面ライダー好きさん : 投稿日:2020/08/12(水) 09:49:27通報
    ID:cyNjU3NDM

    解説を見る限り復元できるのはゼツメライザーやアークによって改ざんされた部分だけだから、正規のラーニングで覚えた人類滅亡思想とかはそのままだろうな

  25. 名前:名無しの仮面ライダー好きさん : 投稿日:2020/08/12(水) 09:50:59通報
    ID:kyOTU1NDY

    ※22
    チェケライズは文字通り人間の悪意触れて突発的な、それこそキレた程度の話でしょ。落ち着かせるとか説得とかすれば終わったかもしれない範囲にゼツメライザー渡した奴が悪い。
    そしてそれは最終的に滅の今に対してどう答えを出すかという方向だろ。
    ヒューマギアの対価って現状訴えてたか?ってのとお前個人個人でやりたいことを決めてやれになってるのが対価じゃないの?
    或人・イズ・滅は今後、ヒューマギアに恐怖する人間も同様かもね。
    雷亡はどうもしなくてもいいんじゃないの、来週出るし。
    新キャラは迅から見るでしょ。
    他には?

  26. 名前:名無しの仮面ライダー好きさん : 投稿日:2020/08/12(水) 09:57:03通報
    ID:cyNDE0MjA

    令ジェネの其雄周りの描写見ると、「一型初登場時に暴走したヒューマギアを鎮静化」、「アークが本格的にヒューマギアハッキングを始めた時に発射台付近でサイクロンライザーを装着するとアークの影響を吹っ切れた」のがあるから、同様の技術をヒューマギア達の善意で達成したと考えるのが妥当じゃないかな。
    正直ゼロワン世界の善意の定義がわかんないし、アーク亡き今でも滅亡迅雷につくヒューマギアがいるけど、少なくとも電子回路内で増幅された悪意を一旦抑える&マギアとしての武装を解除するのがホッパーブレードの機能に見えるよ

  27. 名前:名無しの仮面ライダー好きさん : 投稿日:2020/08/12(水) 09:58:24通報
    ID:I3ODQ4NTQ

    ゼロワン世界のってのはともかく、善意悪意が負の感情かそうでないかって話だと思うよ。

  28. 名前:名無しの仮面ライダー好きさん : 投稿日:2020/08/12(水) 10:00:24通報
    ID:M3MzYzNDA

    だから結局ホッパーブレード使わない方がストーリーとして良いって言われてる状況がもう駄目じゃん
    自分達で首をしめてる状況になってる。正直これリプログラミングみたいに切り札になること期待してた人絶対多いと思うわ

  29. 名前:名無しの仮面ライダー好きさん : 投稿日:2020/08/12(水) 10:00:47通報
    ID:MwNTcwMzg

    ※25
    よくわかんねぇけど君の言ってる事が正しいよ、うん

  30. 名前:名無しの仮面ライダー好きさん : 投稿日:2020/08/12(水) 10:13:40通報
    ID:YzMDkzNDk

    個人的にヤベェなって思ったのが今回の話で滅の呼び掛けに応じたヒューマギアが存在した事とそいつらがゼツメライザー無しでマギアした事。
    今のヒューマギアはバッタ剣のシステムを応用したセキュリティプログラムの効果でハッキングによるマギア化(アークマギア化)は防げるようになっててゼツメライザーを付けられる等の外部からの干渉でもなければマギア化はしないようになってるはずなんだが、今回の話でアイツらがその気になればセキュリティプログラムを無視して何のアイテムも無しでマギア化出来る事が判明してしまった。
    最初から新種族として作られてるならともかく「商品」として売り出されてる物がその気になればいつでも怪人になれて暴れる事が可能って危険過ぎるだろ。

  31. 名前:名無しの仮面ライダー好きさん : 投稿日:2020/08/12(水) 10:19:14通報
    ID:MxNzQ1NzM

    ※25
    突発的な怒りで凶器を手にして暴れるって十分ヤバいでしょ
    チェケラにちゃんとした理性があれば踏みとどまれたはずで、全て1000%のせいにするのは無理がある
    そしてこの問題は、滅個人と和解しても解決しない
    私は滅を許しました、だから皆さんも滅と同じように暴走するかもしれないヒューマギアを受け入れてください、とはならないからな

  32. 名前:名無しの仮面ライダー好きさん : 投稿日:2020/08/12(水) 10:38:03通報
    ID:kyOTU1NDY

    ※31
    ヤバイかどうかはしらんがその問題を悪意に触れさせたのが悪いという結論で進めたんでしょ。そしてそれの最終が突発的な衝動でもなく熟慮の末に人間がいることそれそのものが悪意アークをまた生むことになるだから滅亡させるという滅に回帰するわけで。

  33. 名前:名無しの仮面ライダー好きさん : 投稿日:2020/08/12(水) 10:40:54通報
    ID:kxNzc0ODM

    このコメントは絶版候補に設定されています

  34. 名前:名無しの仮面ライダー好きさん : 投稿日:2020/08/12(水) 10:54:12通報
    ID:A2MDUwNzc

    そもそも、あの世界の問題はヒューマギア絡みだから、ヒューマギアを廃棄することで解決するからなぁ……
    1000%が廃棄させても、大きな問題になった描写が無い時点で問題ないのが分かったし
    商品として致命的に失敗してる以上、ヒューマギアなんて要らんでしょ

  35. 名前:名無しの仮面ライダー好きさん : 投稿日:2020/08/12(水) 10:55:14通報
    ID:A2MDU1NzE

    ※9
    だからそのヒューマギアより遥かに問題起こすような人間を労働から解放するためにヒューマギアが生まれた訳で「人間と同じならヒューマギアなんていらないんじゃね?」が全てなんだ

  36. 名前:名無しの仮面ライダー好きさん : 投稿日:2020/08/12(水) 10:56:45通報
    ID:g3Nzc1MDU

    生け花勝負の時のヒューマギアだって醜いだとか言ってたけど後で話したら落ち着いてたしチェケライズもあの時ゼツメライザー渡されずに説得されてたら落ちついていたんじゃね?
    それでも人に危害を加えるときは破壊するでしょう。初期の迅は自分で破壊してるしね

  37. 名前:名無しの仮面ライダー好きさん : 投稿日:2020/08/12(水) 10:57:02通報
    ID:I5ODA5MTg

    ヒューマギアは早すぎた技術として封印する
    って結末なら諸問題のほとんどは解決してしまう気がする

  38. 名前:名無しの仮面ライダー好きさん : 投稿日:2020/08/12(水) 11:01:59通報
    ID:YzMDkzNDk

    ※36
    落ち着け!話あおう!で落ち着いてくれるならいいけどそもそもそんな事になる時点でもう商品として失敗だわ。
    シンギュラリティに達しないように出来れば最高なんだが。

  39. 名前:名無しの仮面ライダー好きさん : 投稿日:2020/08/12(水) 11:02:33通報
    ID:A2MDU1NzE

    ※34
    ヒューマギアを全回収しても、どういう理屈がわからんがザイアスペックで大半の労働不足は補えるらしいし、ザイアスペックの暴走だってアーク潰せば即解決っぽいからなぁ…

  40. 名前:名無しの仮面ライダー好きさん : 投稿日:2020/08/12(水) 11:04:25通報
    ID:czNzMyMjg

    ※35
    そうなんだよね
    元々人間の生活や労働をサポートするために生み出されたわけで人間と同じように扱えとなると
    ヒューマギアが根本的に生み出された理由と必要性がなくなってしまう

  41. 名前:名無しの仮面ライダー好きさん : 投稿日:2020/08/12(水) 11:07:13通報
    ID:QxNjgzMTA

    頭脳担当=イズ
    フィジカル担当=或人
    そもそも或人って参謀出来るようなキャラじゃないでしょ、自分に出来ること頑張ってるなら努力してないとは言わなくない?

    ヒューマギアって、ラーニングした事によって人格(でいいの?)形成されてるよね、滅の招集に応えたのは日頃から悪意をラーニングしやすい環境にいた個体かなって思ってた
    なんか人間と大差ないかもな

  42. 名前:名無しの仮面ライダー好きさん : 投稿日:2020/08/12(水) 11:09:40通報
    ID:M3MzYzNDA

    一般人に机ぶん投げたのに説得できるは草
    なんかもう擁護が盲目的なとこまで来てんな

  43. 名前:名無しの仮面ライダー好きさん : 投稿日:2020/08/12(水) 11:11:20通報
    ID:M3MzYzNDA

    ※37
    それはそうだけどそれやったらドライブと完全にネタ被りして大森の引き出しの無さに苦笑してしまうわ

  44. 名前:名無しの仮面ライダー好きさん : 投稿日:2020/08/12(水) 11:12:10通報
    ID:g3Nzc1MDU

    ※38
    ヒューマギアが高度なAIすぎて対等な別種族としてみないといけないレベルだから商品として扱うには難しすぎるよな。
    人類には早すぎた技術だわ。

  45. 名前:名無しの仮面ライダー好きさん : 投稿日:2020/08/12(水) 11:20:26通報
    ID:gwNzMwNTI

    もう「AIアンドロイドを扱ったSF作品」という側面はとっくに崩壊してるよねゼロワン
    1年間ライブ感でやってくような作品で扱うべき題材じゃなかった

  46. 名前:名無しの仮面ライダー好きさん : 投稿日:2020/08/12(水) 11:24:46通報
    ID:UwNDU3NzY

    単に元に戻すだけなのに洗脳とかここまでくると言いがかりでしょ

  47. 名前:名無しの仮面ライダー好きさん : 投稿日:2020/08/12(水) 11:35:06通報
    ID:A2MTIyNDU

    ※46
    もし洗脳じゃなかったら自らの意思で滅の元へ集まったヒューマギアがそのまま放置されてることになるから、どちらにしろアウト

  48. 名前:名無しの仮面ライダー好きさん : 投稿日:2020/08/12(水) 11:58:50通報
    ID:kxNzc0ODM

    ※41
    弦太郎とかはお世辞にも頭いいとは言えず、賢吾という参謀もいたが、学園全員とダチになる(=敵ともちゃんと向き合う)という努力してたぞ
    極めつけは自分を○した流星や賢吾を○した理事長とも最終的にはダチになった
    自分は頭良くないから~は甘えなんだよ

  49. 名前:名無しの仮面ライダー好きさん : 投稿日:2020/08/12(水) 12:05:19通報
    ID:kyOTU1NzI

    ※48
    弦ちゃんはメンタルからして聖人なガチヒーローだから…
    元々ただの一般人だったのに成り行きで社長になって仮面ライダーとして戦う羽目になった或人にそこまで求めてるのは酷じゃない?

  50. 名前:名無しの仮面ライダー好きさん : 投稿日:2020/08/12(水) 12:09:13通報
    ID:A2MDUwNjQ

    弦ちゃんの方が一般人じゃない?

  51. 名前:名無しの仮面ライダー好きさん : 投稿日:2020/08/12(水) 12:22:27通報
    ID:cxMDMxMjc

    ※49
    或人は一般人というよりかは一応大企業社長の孫だし、普通の一般人といえるかどうかは…
    其雄がいなくなってからボンボン寄りの生活でも送ってたのかなぁ、良くも悪くも優しいところとか病院とかで大声でギャグ言ったりする常識の無さとかもそれで説明つくような気が…
    そうだったとしても爺ちゃんはもう少しちゃんと育てろよとは思うけど

  52. 名前:名無しの仮面ライダー好きさん : 投稿日:2020/08/12(水) 12:24:43通報
    ID:I4OTI5NTc

    ゅぅゃが深く考えてないのに
    俺たちが深く考えても無駄だと思う

  53. 名前:名無しの仮面ライダー好きさん : 投稿日:2020/08/12(水) 12:34:15通報
    ID:UzNTAyMDc

    滅の元に集ったヒューマギア達も自由意志たで来てるし。

  54. 名前:名無しの仮面ライダー好きさん : 投稿日:2020/08/12(水) 12:40:24通報
    ID:UzNTAyMDc

    「ヒューマギアだって夢を持っていいんだ!」

    「俺の夢は人類滅亡」

    これひっくり返したら完全に洗脳。

  55. 名前:名無しの仮面ライダー好きさん : 投稿日:2020/08/12(水) 12:52:44通報
    ID:M3MzYzNDA

    そもそも滅の夢は父親になることだ!って勝手に決めつけてたし今更洗脳しても別に問題ない

  56. 名前:名無しの仮面ライダー好きさん : 投稿日:2020/08/12(水) 12:53:09通報
    ID:I4NzQzMzE

    ヒューマギアの中には初期Gペン並みに酷使されてるやついるだろうし、その前に千パーセントのヒューマギア破棄があるしでよくあの程度の数ですんでるなって印象しかない

  57. 名前:名無しの仮面ライダー好きさん : 投稿日:2020/08/12(水) 12:53:32通報
    ID:I5OTU5MjM

    自分でマギア化するヤツは自ら進んでセキュリティホールを開いてマギア化ウイルスをインストールする

    改竄されたデータを戻せる剣で戻したあと一旦冷静にはなるとは思うけど、「それはそれとして自分の滅亡意思は変わらないぜ」とすぐまたマギア化を選ぶヤツも出てきかねないヤバさよ

  58. 名前:名無しの仮面ライダー好きさん : 投稿日:2020/08/12(水) 13:07:10通報
    ID:c1MTc0NDM

    劇中描写としては、現時点動いているヒューマギアは全て自律しているので
    一斉に強制停止する手段が無くなっているということに注意しないといけない
    つまり廃棄するには(制圧してスイッチを切るにしても破壊するにしても)
    物理的に攻撃する方法しか取れない訳だ
    しかしそれをやれば(人間同士の民族浄化にも似て)既に「命」を持ってしまった
    自律ヒューマギア達に対して「自衛の為に滅と同調して戦え」と促すに等しいことになる

  59. 名前:名無しの仮面ライダー好きさん : 投稿日:2020/08/12(水) 13:13:29通報
    ID:A2MDk5NDc

    ラスボス或人が滅亡迅雷をどうにかした後
    自身の夢であるヒューマギアとの共存が無理なのは人類が悪いからと考えてヒューマギアを率いて人を襲うようになり第二の滅になりそう
    それを見た不破さんは或人を説得しようとするけど聞かないから或人とヒューマギアが人を傷つけた人類の敵だから初期のヒューマギアは一つ残らずぶっ潰す考え方と目標の自分に戻り
    仮面ライダーとして人類を守るために戦う
    ラストはラスボス或人VS主人公不破さんで戦い
    不破さんが勝って或人は死亡
    或人のせいで飛電は倒産しヒューマギア廃棄が決定する 或人の夢は叶わず極悪人扱い
    逆に不破さんは目標を達成して極悪人を倒した
    英雄扱い 目標(夢)を叶えた主人公になる
    ラストはこの流れで終わりなんじゃないかな

  60. 名前:名無しの仮面ライダー好きさん : 投稿日:2020/08/12(水) 13:13:30通報
    ID:kxNzc0ODM

    ※41
    弦太郎とかはお世辞にも頭いいとは言えず、賢吾という参謀もいたが、学園全員とダチになる(=敵ともちゃんと向き合う)という努力してたぞ
    極めつけは自分を殺した流星や賢吾を殺した理事長とも最終的にはダチになった
    自分は頭良くないから~は甘えなんだよ

  61. 名前:名無しの仮面ライダー好きさん : 投稿日:2020/08/12(水) 13:13:34通報
    ID:I5MDIyNzM

    確かウルトラマンコスモスでもそんな突っ込みされてた気がする。有害ガスを撒き散らす怪獣の身体をコスモスがガスを出さないよう改変して
    「お前は今自分の都合のいいように怪獣の身体を変えたけど、それは我々(カオスヘッダー)と何が違う?」
    ってやつ

  62. 名前:名無しの仮面ライダー好きさん : 投稿日:2020/08/12(水) 13:19:47通報
    ID:M3MzYzNDA

    ※58
    飛電ガチで企業としてこれだけの社会的混乱を招くとか害悪すぎるやろ…。

    ※61
    コスモスはヒューマギアと違って元々ある種族な上に他の生物にまで害を与えかねんから仕方ない部分があるんだよ

  63. 名前:名無しの仮面ライダー好きさん : 投稿日:2020/08/12(水) 13:50:51通報
    ID:Y3NDk5Mjg

    そもそもなんで滅亡迅雷によって暴走させられていることが判明した時点でヒューマギア一斉回収してなかったんだ?しかも暴走する可能性のあるやつを売り込みにいくのが意味不明すぎた
    社長が売り込みに行くんじゃなくてなかなか返さないところから回収しにいくって内容でも話は作れるじゃん

  64. 名前:名無しの仮面ライダー好きさん : 投稿日:2020/08/12(水) 13:58:44通報
    ID:Q2MzI2NDI

    あー41話でブレードポイ捨てしたのって闇落ちのフラグだったんだな

  65. 名前:名無しの仮面ライダー好きさん : 投稿日:2020/08/12(水) 14:24:56通報
    ID:Y4Njg5NDk

    ※64
    大切なのはヒューマギアという自社の商品じゃなくて何時でも自分を全肯定してくれる・してくれた父親やイズだった だからこそヒューマギア達の想いの詰まったブレードも平気で投げ捨てた的な感じ?

    大切とは口ばかりで内心は別にそうでもなかった、今までの描写からもヒューマギアの自由意志は尊重せず製造目的別の職種に伴う夢を持つよう強要済複数回実施(夢は必ず持つ物であるというおごりが根底にある)、加えて父親に夢を見ている為滅には特に厳しい

    本質的に自分本位なんだよ或人は
    何故か優しいとかよく言われてるけど彼は別に優しい訳じゃ無くて、ただただその場しのぎで自分や周りにとって深く考えなければ耳障りの良い言葉を責任も持たず吹聴しているだけ
    詐欺師みたいなもん

  66. 名前:名無しの仮面ライダー好きさん : 投稿日:2020/08/12(水) 16:15:47通報
    ID:Q2MzMzODU

    ※65
    私はそうは感じないかな

    たぶん或人は、ヒューマギアたちの製造目的を
    「人の与えた人の都合による個体差」じゃなく
    「持って生まれた特技や性格」だと思ってる
    だから、その特技や性格に合ってる事をしたい欲求が、自然と沸いて来るはずだ、それが夢だって理屈

    滅のことも「育てた相手に父性は感じないのか、それはお前の優しさじゃないのか」って説得してたんだろう
    (子育てロボらしく保育園で働け、とか言いたい訳ではない)
    結果、滅は自分の優しさに従って、ヒューマギアのために人間と対立した。ここは或人の見込みが甘かった面もあると思う

    今週の展開を見るに、スタッフも或人の思考が周囲から浮いていて、理解されないであろう事は承知だったんじゃないだろうか
    ただ作中ではそうでも、メカも人も『キャラクター』として見ている視聴者には通じるはず・・・という想定だったのでは
    (実際には、なかなかそうもいかなかったし、その原因はスタッフにもあるけど)

  67. 名前:名無しの仮面ライダー好きさん : 投稿日:2020/08/12(水) 16:43:36通報
    ID:Y4Njg5NDk

    ※66
    なる程…製造目的の解釈は確かに結構的を射てるかも

    或人はヒューマギアを人為的で人から製造目的から運用廃棄・制限ありの自由に至るまでと全てを与え定められた物というよりかは、これは言い方に語弊があるけど自然発生的な偶然の産物(俗に言う自由意志)、あるいはヒューマギアとして生まれた(作られた)時点で決定付けられてる必然性に意義を唱えているヒューマギアが逆に理解出来ないでいるという
    あくまでヒューマギアとして生まれた時点で担保されている物はある種存在するという考え
    それならまあそれはそれで個人の考えとして悪くない…かも

    ただ一つ思うのは制作側がこの展開ありきで或人の人格形成・キャラメイクを行ったのであれば、それは作中で誰かに指摘され一般的な価値観とすり合わせ自覚したり、あるいはそれだと闇落ちに支障が出るのであれば或人が居ない場面でレギュラーキャラ同士話題に挙げさせるべきだった

    視聴者側にこれは意図的な物であり伏線の一部だというコンテクストを持たせていないとそりゃあ何かに付けて言われる
    何故なら制作側と異なり視聴者側はゴール地点も見えないが故に現在地点も分からず、主軸が捉えにくい為

    意図的ならゼロワンは描写で凄く損してるわ

  68. 名前:名無しの仮面ライダー好きさん : 投稿日:2020/08/12(水) 17:45:26通報
    ID:M3MzYzNDA

    ※65
    どうせ何も考えてない脚本が話をとっ散らかしてそのしわ寄せとして或人が適当な操り人形になってるだけの話だからそこまで考察する必要もないんじゃないかな

  69. 名前:名無しの仮面ライダー好きさん : 投稿日:2020/08/12(水) 18:57:46通報
    ID:I4NzI4MjM

    ※68
    滅の元に集ったヒューマギアなんてアークに寄るハッキングもゼツメライズキーも無しに完全に自力でマギア化してるからな。

  70. 名前:名無しの仮面ライダー好きさん : 投稿日:2020/08/12(水) 21:44:40通報
    ID:Q4MzI3NTY

    ゼツメライザーは、シンギュラリティで得た心や記憶はそのまま残っているけど、
    ヒューマギアとしての役割や職務能力等を人類滅亡用ヒューマギアとして書き換える。
    それに対してホッパーブレードは、内蔵されたヒューマギアキーにある役割や職務能力の
    データでその部分だけさらに上書きという仕組みかと…。

  71. 名前:名無しの仮面ライダー好きさん : 投稿日:2020/08/13(木) 09:54:34通報
    ID:Q2OTgxNjU

    或斗社長にとっては
    ヒューマギアは邪魔さえ入らなければ自動的に人類とともに歩むパートナーになってくれるもの
    という疑う余地のない前提みたいなものがあって

    それを邪魔する奴をどうにかすれば万事解決と思っていたようにも見える

    この大前提を覆す余地があったのはチェケラ何だけど
    45%がゼツメライズキーを渡したり、或斗社長とチェケラが会話をする暇もなくサウザーがチェケラをぶっ壊したり、
    その後チェケラが復元されず会社も奪われたりで或斗社長が学ぶ機会が失われてしまった

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