天津垓、元凶にして正論を言い放つ男【仮面ライダーサウザー】

再評価された

これから再評価されていけばいい

ガッツは凄いと思うよ本気で
あと神の遊び相手してるのもえらいよ

正直ゼロワンライダーの中では2番目に好きである

本編後アルト除いた全員に塩対応されてるのかわうそ…

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刃と滅亡迅雷は人の事言えないんだよね

ヒューマギアは廃棄処分にすべき
それはそう

その原因も作ったのもスレ画なのはなんか…

こいつの悪意注入抜きにしても危険物だから…

ライダーシステムをその上ヒューマギアが使えるもんだからもうめちゃくちゃである
本当に兵器産業とかじゃないんだよね飛電?

他の主張は概ねめちゃくちゃなのに
ヒューマギア危ないしいらないよね?って主張だけは賛同できるから困る
まあ危なくした主原因の一つはこいつなんだけども…

味方になった後は極めて有能なのがタチ悪い
アークワン別に洗脳とかされてないって解析前から察してるくさかったし

信念のある技術者より技術者より有能なの笑う

件の信念ある技術者が終始行動がめちゃくちゃすぎて相対的にマシに見える

何がしたくてアークに悪意ぶち込んだのか知らないのに改心してんじゃねぇよ
説明しろよ

Aibo作らなくなった飛電を逆恨みしてアークを兵器利用の大義名分で潰しただけだが

映画見ていいキャラになったと思うと同時にこいつが元凶なんだよなとなる掛け声かっこいいなこいつ…

1000%vs神なんて外伝が作られる時点で扱いが完全にね…
勝手に戦っててくれホント

神に便乗させたい欲が垣間見えて本当に嫌だ

やらかした事は本当に酷いんだが反省したのは本気だからな…

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エスはまずコイツ攻撃しろよ

社長がいつもの単独突撃じゃなくてこいつ連れて行ってたら勝ってたんじゃないかって思える劇場版初戦…

本編の本人登場前も暗殺ちゃんの件と言いロクでもない事しかしてねえ…

スレ画はクソだけど別にコイツだけじゃないってのが地獄

こいつを全ての元凶にしなけりゃよかったんじゃね?って思うけど
そうすると今度アルトが完全に悪い奴になると言うね

チューチュー棒の性能が反則すぎる

エデンもチューチュー棒使ってたっけ

あの棒便利すぎだろ

改心前のスタンスが最強の売れる自社兵器が出来ればヨシ!なのが本当に最悪すぎる…

それなら普通にヒューマギアを兵士として売ればいいんじゃないですかね…
何でそれはそれとしてヒューマギアは嫌い!なんだ

滅亡迅雷4人相手に善戦してたのは好き

あんだけ用意周到にメタクラ作らせて暴走した当人に殺されかけてるのに笑ってたのが狂気すぎて駄目だった

ランページもだしなんかそういうとこある

なんだかんだでメタクラ相手も全力出せば相打ちには持っていける…いやなんでそんなハイスペックな物渡してるんだよ!?

何でコイツ敵にアイテム作ってるんだ

そもそもメタルクラスタ自体がゼロワンを意図的に暴走させる為のモノだったし…
結果としてホッパーブレードで完全に制御された上にアズの台頭を招く事になったけど

でゲンムズの続きは…

ミドリの回は何一つ間違ったことしてないのに或人社長にボコボコにされてて駄目だった

あとまあ雷は完全に巻き込まれただけだったこと考えると割とかわいそうかな…とは思う
亡はダメだ何しれっと要職ついてんだオメー

刃と亡のテロリストコンビが!
悪いテロリストを取り締まる!

ヒューマギア根絶しないと平和にならないでしょう

というかヒューマギアを新たな種族として認めていけばいいのでは?
当然トラブルは発生するだろうけど

隣人にするには危険すぎるよこんな自分の心もコントロールできない奴ら…

わざわざ派生チューチューするために対応するレイダー作ってたのは賢いけど最早狂気じみた商品開発への執念なんだよな…

人間は俺達の事を道具としか見ていないんだ!

割ともっとキレてもいいと思う

img.2chan.net/b/res/941705767

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コメント

  1. 名前:名無しの仮面ライダー好きさん : 投稿日:2022/06/27(月) 11:55:08通報
    ID:g3NzE3MTA

    ゼロワンの世界は不破さん以外みんなやらかしてる

  2. 名前:名無しの仮面ライダー好きさん : 投稿日:2022/06/27(月) 11:59:02通報
    ID:I4NjczNzI

    歪んでたのは間違い無いし許されないけど自分を見つめ直してからは態度はともかく反省は間違い無くしてるしそれが描かれてるから好きではある

  3. 名前:名無しの仮面ライダー好きさん : 投稿日:2022/06/27(月) 12:13:13通報
    ID:I4ODI2NjA

    ハッキリ言って嫌いなんだけどだんだんこいつが相対的にマトモになっていくのが困る

  4. 名前:名無しの仮面ライダー好きさん : 投稿日:2022/06/27(月) 12:18:21通報
    ID:QxMzY4MDM

    自分の感情をコントロールできない人間のせいで暴走させられてんのに、責任転嫁良くないよ

  5. 名前:名無しの仮面ライダー好きさん : 投稿日:2022/06/27(月) 12:18:45通報
    ID:AzMjA4OTg

    コイツが対して痛い目見てなかったお仕事5番勝負の頃はヘイト管理の点でも最悪の地獄だった

    その反動か現在進行形でめっちゃ苦労してるから「もう許してあげようかな……」となりつつある
    神はお手柄だよ

  6. 名前:名無しの仮面ライダー好きさん : 投稿日:2022/06/27(月) 12:31:44通報
    ID:AwMjU3NzE

    アバドンを「アバター上でしか粋れない烏合の衆」と一蹴したシーンは好き
    1000%自身が戦場に出て粋がり続けてたからすごい説得力あった

  7. 名前:名無しの仮面ライダー好きさん : 投稿日:2022/06/27(月) 12:34:10通報
    ID:Y4OTQ2NTU

    ※4
    人間も感情のコントロール出来てないよねが
    レイダーやアークライダーやな
    あの世界は人間もヒューマギアもストレス耐性なさ過ぎる

  8. 名前:名無しの仮面ライダー好きさん : 投稿日:2022/06/27(月) 13:03:07通報
    ID:kzODM3MzU

    ヒューマギアと飛電がだいぶアレなのもあって、悪意ラーニングの件さえなければ割と頼もしい味方ポジションで着地できたんじゃないかという気はする

  9. 名前:名無しの仮面ライダー好きさん : 投稿日:2022/06/27(月) 13:06:24通報
    ID:gyNTU4NDA

    多分だけどゼロワン世界、道徳教育が存在してない希ガス

  10. 名前:名無しの仮面ライダー好きさん : 投稿日:2022/06/27(月) 13:14:58通報
    ID:kzMjAxNDE

    ヒューマギアは暴走で武器生えてくるのが危なさを助長してる…

  11. 名前:名無しの仮面ライダー好きさん : 投稿日:2022/06/27(月) 13:24:51通報
    ID:g0MDkxMTI

    ※9
    割とあり得そうな話だから笑えない
    ヒューマギアの死と人の死は同じ、みたいな話があるのに
    そのヒューマギアが死んだら全く同じタイプのヒューマギア使い出したり…

  12. 名前:名無しの仮面ライダー好きさん : 投稿日:2022/06/27(月) 13:45:50通報
    ID:kzMjM4MDU

    ヒューマギアは暴走が色々言われているが、実際のところ基本的にアークが介入しない限りは暴走しないからここらで言われてるような危険な代物ではない。

    唯一自分からマギア化したあのチェケラですら、大前提として全ヒューマギアの存亡が掛かってる状態で相手がアークを生み出してヒューマギアを潰して来た元凶の天津、それと一緒に犯罪して無実の罪で全ヒューマギアを消そうとする政治家、観客の大半がザイアのサクラかつ目の前でレイダーに実装してチェケラ破壊を宣言したゆあ、ここまで揃ってようやくマギア化だから、普通に使う分にはまず暴走は無い。

    実際世界中に悪意がヤバいアバドンが1億人いるのにデイブレイクから本編の12年間一切暴走してないし、映画で1億のアバドンが暴れても一体も暴走してないから間違い無い。

  13. 名前:名無しの仮面ライダー好きさん : 投稿日:2022/06/27(月) 13:53:04通報
    ID:g3NzE3MTA

    不破さん以外みんなやらかしてるから
    天津に限った話ではない

  14. 名前:名無しの仮面ライダー好きさん : 投稿日:2022/06/27(月) 14:32:27通報
    ID:MzNjEzMTM

    このコメントは絶版候補に設定されています

  15. 名前:名無しの仮面ライダー好きさん : 投稿日:2022/06/27(月) 14:35:43通報
    ID:g3NjYzOTk

    やらかした結果社長と神の愛憎劇に巻き込まれるのは草

  16. 名前:名無しの仮面ライダー好きさん : 投稿日:2022/06/27(月) 15:01:07通報
    ID:AxMzYyMjg

    ※10
    放送当時から何度も言われてるはずだけど、アークが改造データを強制インプットさせて変貌させるのであって、マギア化は標準搭載の機能ではない
    原理的にはデータをスーツ形状で出力しているライダーの変身と一緒

  17. 名前:名無しの仮面ライダー好きさん : 投稿日:2022/06/27(月) 15:18:42通報
    ID:kzMTc3NTk

    普通に使う分には…
    といっても人間の悪意に触れて暴走したのかよく分からんないお仕事勝負前に出てきたベローサやドードーだったり生け花の勝負前に出てきたクエネオとかもいるからなぁ…

  18. 名前:名無しの仮面ライダー好きさん : 投稿日:2022/06/27(月) 15:37:38通報
    ID:c0OTA0MDA

    ※17
    本編で描写されたアークマギアはみんな悪意に触れて暴走してるんだからそれくらい察せるやろ
    一から十まで全部描写しないと分からないんだろうか

  19. 名前:名無しの仮面ライダー好きさん : 投稿日:2022/06/27(月) 16:46:00通報
    ID:c5MjkxNDY

    天津が関与していないゼインの事を考えると、こいつが悪意をラーニングさせなくても遅かれ早かれアーク誕生はどの道避けられなかっただろうというのを考えると…

    改心前はクソ野郎以外の何者でもなかったのに改心後は魅力的に見えるのは、自分が何をやりたいかがハッキリしてるからなんじゃないかと思えて来た
    ZAIA支社長時代は飛電を乗っ取ってヒューマギアを廃棄してそこから先の展望が見えてこない(リオンの言うままに戦争ビジネスを続けるだけか?)けど、サウザー課~独立してサウザンインテリオン起業は自分なりに犯した罪の責任を取ろうと奔走している様子が伺えるし、贖罪が根底にあるけど先の展望が見えてくるから魅力的に見えてくる

  20. 名前:名無しの仮面ライダー好きさん : 投稿日:2022/06/27(月) 17:05:52通報
    ID:c5MjkxNDY

    ※9※11
    道徳教育といってもどう受け取るか、正解が人や時代によって変わる曖昧なものを基準にされてもな…という気はする
    ましてや心を持ったAIとどう向き合うかまだ過渡期もいいとこなのに結論を急ぎすぎ&画一化を求め過ぎ

    ゼイン誕生は善意のラーニングのし過ぎと言われているけど、ここの記事やコメントにある様に「テロリスト」だの「不破さん以外全員やらかしてる」だの「悪」と決めつけて糾弾している内容ばかりという事を考えると、ただでさえ潔癖症で過ちは許してはならないなユーザーばかりで幅を利かせているんだから、そりゃゼインも些細な悪も許してはならない→些細でも悪事を犯す人間は滅ぼさねばならないという結論に至るのも当然だよなと

  21. 名前:名無しの仮面ライダー好きさん : 投稿日:2022/06/27(月) 17:59:02通報
    ID:c5MzAzNjg

    ※18つってもマッチの時みたいに自分の作戦で悪意にわざと触れてアークマギア化することもあったからなぁ…
    仕事完遂とレイダーを誘き出す作戦で意図的にやってたとはいえゼロワンのメタクラ暴走が解決してないのに実行するのは結果的に上手くいったとはいえ正直怖いよ

  22. 名前:名無しの仮面ライダー好きさん : 投稿日:2022/06/27(月) 18:05:01通報
    ID:kzMjE0ODQ

    ※17
    ゼツメライザーを使わずにマギアになるには、他のマギアからの有線ハッキングかアークの無線ハッキングが必要。

    あいつらはゼツメライザーを付けずにゼツメライズキーのロストモデルの力を発現させてるから、アークの無線ハッキングによるアークマギア化だな。

    ちなみにアークマギアはハッキングされたヒューマギアが悪意に晒されると暴走するってメカニズムだから、ヒューマギアが自分からアークマギア化するのは不可能。

  23. 名前:名無しの仮面ライダー好きさん : 投稿日:2022/06/27(月) 18:08:33通報
    ID:kzMjE0ODQ

    ※21
    マッチのはあくまで暴走するフリをする予定だったところを、アークが無理矢理介入してアークマギア化させただけだけであって自分からアークマギア化は出来ないぞ。

  24. 名前:名無しの仮面ライダー好きさん : 投稿日:2022/06/27(月) 18:18:20通報
    ID:ExNTI5MDU

    シンギュラリティに達するのは遂に何の対抗策も用意されなかったし、マギア化せずとも人類以上の身体能力を武器に反抗してくる可能性は十分あるのがな
    そらライダーとかエイムズ目線なら驚異にならんけど、一般人からしたら普通に怖いだろ

  25. 名前:名無しの仮面ライダー好きさん : 投稿日:2022/06/27(月) 18:33:57通報
    ID:gwNTU3ODQ

    ※24
    ぶっちゃけ別に普通のシンギュラリティなら人間に対してより好意的になって、映画みたいに命令を出す人間が倒れても自発的に人々を助けるようになったりとか、人間側からしたら寧ろ好都合だからわざわざ止める必要無いからなぁ…。
    あの世界の一般人はもう最終回でヒューマギアと一緒に悪意乗り越えてるから、人間至上主義の国防長官とかマスコミみたいな一部を除いてみんなヒューマギアを受け入れてるし、ヒューマギア神がそこら辺うろついてても誰も怖がらないくらいだからな。

  26. 名前:名無しの仮面ライダー好きさん : 投稿日:2022/06/27(月) 18:36:26通報
    ID:UyOTY1MDg

    まぁ仮にマギアしなくても
    シンギュラで感情取得→普通の人間みたく怒って手を出して来た場合の事考えたらヒューマギア怖いやろ

  27. 名前:名無しの仮面ライダー好きさん : 投稿日:2022/06/27(月) 19:19:37通報
    ID:kzMjM3OTQ

    1000%がアークを生み出した動機はAIBO作らなくなった飛電への逆恨みじゃないぞ。
    1000%は父親の期待に応える為に親友のさうざーと共に歩む道を捨てて、AIや人間を道具扱いしてでものし上がって期待通りの成果を出したのに、爺ちゃんが人工知能は人と共に歩んで行く存在です!さあヒューマギアと一緒に夢に向かって飛び立とう!とか言って、今までの1000%の半生とさうざーとの関係を間接的に全否定したから愛が反転してぶちギレてアーク生み出したんだぞ。
    本編でも5番勝負の時に半ギレしながら爺ちゃんの考えを否定してたし。
    まあ逆恨みである事に変わりはないんですけどね…。

  28. 名前:名無しの仮面ライダー好きさん : 投稿日:2022/06/27(月) 19:28:23通報
    ID:c5MzAzNjg

    ※23えぇ…あいつアークマギア化が頻発してる時にアークの介入とか考えずにやってたのかよ…

    いやこのヒューマギア問題ってなんでこんなに賛否分かれるかっていうと
    飛電もAIMSもザイアの組織とかとは全く関係ない一般人とヒューマギアが手を取り合って助け合う描写がなかったり(リアルタイムではあったけどあれはヒューマギアの援助のほうが大きくて助け合いというにはライダー勢以外は少し違う気がするし)
    お仕事勝負でやってた悪意に触れてのヒューマギア暴走が基本的にワンパターンなものばかりだったのもあってヒューマギア側の沸点が低いと誤解されるようになってしまったこと(自分が加害されて暴走という展開がほぼお約束で職場そして同僚や客などが襲われて暴走という展開はなかった)
    等の諸々の理由のせいで賛否が分かれてるんだと思う(要はヒューマギアを巡るドラマの説得力がそこまでなかった)

  29. 名前:名無しの仮面ライダー好きさん : 投稿日:2022/06/27(月) 19:39:48通報
    ID:gwNTU3ODQ

    ※28
    いやマッチはアーク介入の可能性を考えて悪意に染まらないようにわざとやってたから、アークマギア化した後もある程度自我を保って被害を出さないようにしてたじゃん。
    最後には自分の仕事を全うして爆発したし。
    まあそもそもあの時点ではアークマギア化は数件しかないから頻発っていうのもおかしいんだが…。

  30. 名前:名無しの仮面ライダー好きさん : 投稿日:2022/06/27(月) 20:58:50通報
    ID:c5MzAzNjg

    ※29数件だけって言っても滅亡迅雷がゼツメライザーが使って介入するのとは違ってああいうヤバい暴走が5回以上もある時点で普通にアウトでしょ、一般人からして見れば頻発と言っても差し違えない

  31. 名前:名無しの仮面ライダー好きさん : 投稿日:2022/06/27(月) 21:22:45通報
    ID:c0OTE2MTM

    なんでこんなに良い材料揃ってんのにここまで滅茶苦茶な脚本にできるのか疑問
    書いてておかしいと思わんかったんかな

  32. 名前:名無しの仮面ライダー好きさん : 投稿日:2022/06/27(月) 21:43:25通報
    ID:kzMjM4MDY

    ※30
    頻発ってのは短い期間に集中して起きる事だから確かに頻発と言えなくもないかもしれんが、作中の時間がどれくらい流れてるかが不明だからそれで数件だけだとその辺はなんとも…
    あとアークマギアは滅亡迅雷がゼツメライザー使うのと同じでアークがヒューマギアをハッキングして無理矢理暴走させた結果だから、アークマギアだからヤバい暴走だとかそういうものではない

  33. 名前:名無しの仮面ライダー好きさん : 投稿日:2022/06/27(月) 21:53:55通報
    ID:gwNTU3ODQ

    ※31
    あんま言いたくないけど東映自体が色々ヤバい企業だから…
    ちょっと前にリバイスのスタッフが告発した内容ヤバかったし

  34. 名前:名無しの仮面ライダー好きさん : 投稿日:2022/06/27(月) 22:04:41通報
    ID:gwNTU3ODQ

    ※30
    いやまあこの際頻発かどうかは置いといて、話が脱線しまくってるけど結局なんの話だっけこれ

  35. 名前:名無しの仮面ライダー好きさん : 投稿日:2022/06/28(火) 00:07:36通報
    ID:M5NjAwMjU

    ※28
    一般人とヒューマギアが手を取り合って助け合う描写がなかったって本編ちゃんと見たんか
    本編でもういいよってくらい描写されたお仕事紹介がそれやん

  36. 名前:名無しの仮面ライダー好きさん : 投稿日:2022/06/28(火) 10:52:53通報
    ID:k3MDU3MTI

    敵だった頃の唯一人間を守るために戦う正義のダークヒーロー天津社長好き、味方になってヒューマギア従える天津嫌い

  37. 名前:名無しの仮面ライダー好きさん : 投稿日:2022/06/28(火) 12:19:08通報
    ID:ExMDcxMjg

    ヒューマギアの話題ってツッコミだしたらキリがないよな

  38. 名前:名無しの仮面ライダー好きさん : 投稿日:2022/06/28(火) 14:47:00通報
    ID:gzMDU0NDQ

    ※36
    皮肉のつもりなんだろうけど
    本編の悪役時代の天津は人間のためってよりは自社の利益のために動いてたし、それに比べたら人間もヒューマギアも守ろうとする或人の方がよっぽど人間のために戦ってたぞ
    なんなら正統派ヒーローの不破さんもいるから正義のダークヒーロー(笑)とか言ってるのは的外れ

  39. 名前:名無しの仮面ライダー好きさん : 投稿日:2022/06/28(火) 17:33:08通報
    ID:ExMTA4OTg

    ※36
    改心後ならともかく、改心前のアークを生み出しヒューマギアを暴走させて、ザイアスペックやレイドライザーを市民に売り捌いて、ランペイジバルカンを軍に配備して戦争ビジネスしようとしてたやつの事を人間を守るダークヒーロー扱いとかリハク以上の節穴ですね…
    ゼロワン批判してる人ってみんなこういう考えなのか…?

  40. 名前:名無しの仮面ライダー好きさん : 投稿日:2022/06/28(火) 18:26:15通報
    ID:AxNDc3MzA

    >>38>>39
    その通りだろう
    ついでに言うと不破さんも他のキャラへの叩き棒としての需要しか求められていない(それこそリバイスのヒロミさんの様に)
    不破さんやヒロミさんを引き合いにしてバッシング出来るから不破さんやヒロミさんがこういう場で人気な訳で

  41. 名前:名無しの仮面ライダー好きさん : 投稿日:2022/06/28(火) 20:04:12通報
    ID:kwNzIyOTg

    大投票での実際の人気では200以上いる全ライダー中、或人社長が12位で不破さんが42位だから、こういう所で騒いでるのって本当に極一部だけなんだなあって事がよく分かる。

  42. 名前:名無しの仮面ライダー好きさん : 投稿日:2022/06/28(火) 20:11:17通報
    ID:A1MjkwMTE

    ※40
    不破さんやヒロミさんは王道のヒーローみたいなキャラしてるから他の少し捻ったキャラに比べて分かりやすくて人気出てるってのはあると思う

  43. 名前:名無しの仮面ライダー好きさん : 投稿日:2022/06/29(水) 11:12:23通報
    ID:Q1NDA5MzM

    ※41
    或人社長では無く仮面ライダーゼロワン自体が好きだからという可能性もあるので、なんとも言えない部分があるぞ、天津は嫌いだけどサウザー自体は好きと言う人は一定数いる
    デザインや設定の魅力は過去最高クラスだと思うからね、上位に行くほどその点は顕著になる
    あと、あえて嫌いである場合を除くと、単純に令和最初の仮面ライダーってだけで、他のライダーより票が入りやすいところはあると思う、これは初代やクウガにも言えることではあるけど
    1人あたりの票も1票では無かったしね

  44. 名前:名無しの仮面ライダー好きさん : 投稿日:2022/06/29(水) 17:38:32通報
    ID:I4OTc5ODM

    ※43
    一見すると一理ありそうだけど、変身者ではなくライダーの方は好きな人が多くて、デザインや設定や戦闘シーンが凄くて、令和最初の作品のライダーっていう、※43の全項目をクリアしてるにもかかわらずランキング圏外のサウザーがいる時点で、そういう考えで投票してる人は少数派だって分かっちゃうからちょっとね…。

    大投票の番組で流れた投票者のコメントを見ても、ゼロワンの順位は社長の人気があってこそなのは確実よ。

  45. 名前:名無しの仮面ライダー好きさん : 投稿日:2022/06/29(水) 19:43:06通報
    ID:g2MzI4NjI

    ※44
    それこそサウザーが圏外な理由なんてわざわざ考えなくてもわかると思うが?
    いや好きな人の気持ちを否定するものでは勿論無いが、自分の見立てだと、アレが人気になれるのであれば仮面ライダーゼロワンはきっとクウガやダブルに匹敵するほどの最高の作品になれたはずなんだけどな
    あと、令和最初というのは当然主人公のことを指すことに他ならないよ、1号やクウガと言うべきだったね、これはこちらの落ち度だな、申し訳ない
    要するにゼロワンは仮面ライダーゼロワンの主役であり、また令和ライダーの「シンボル」としての側面を否定することなんて出来ないって話よ

    勿論、社長の人気を疑う訳では無いし良いキャラだとは思うけど、自分個人の評価はともかく、それだけでここまで順位を上げられるほどのキャラかと問われると疑問を感じる、むしろヘイトを集めていた印象すらある、本人に非があるのと無いのがあるけど
    どう言ったコメントが流れたのかまでは覚えてはいないけど、そういったコメントを拾うのはテレビ番組としては普通のことではないのか?その理論は他のキャラについても同様のことが言えそうだから少し根拠としては弱い可能性は無い?

  46. 名前:名無しの仮面ライダー好きさん : 投稿日:2022/06/29(水) 22:51:32通報
    ID:I4OTc5Nzc

    ※45
    単純に社長が嫌いで文句言ってる人より、社長が好きで投票した人が遥かに多かったってだけだな。
    ここまで綺麗にサイレントマジョリティとノイジーマイノリティがよく分かるのはそうそう無いんじゃないか?

    ちなみに初代仮面ライダーの序盤で1号が何十話も長期離脱してから帰ってくるまで主役張ってた2号が47位なんだが、最初のライダーだと票が入りやすいって話を鵜呑みにすると、1号やクウガは最初じゃなかったら4〜50位程度の人気のライダーって言ってるようなものだからマジでやめた方がいいと思うよ。

  47. 名前:名無しの仮面ライダー好きさん : 投稿日:2022/06/30(木) 09:58:01通報
    ID:A2MTM3MDE

    ※46
    勿論、ノイジーマイノリティである可能性を否定しないけど、まさかそれを証明できるものなんてあるはずも無いだろう?それをここで語っても仕方ない
    だからこれは自分個人の意見だ、それを念頭に入れて欲しい
    少し社長の魅力って何か考えてみたんだけど、人間とヒューマギアの共存を目指している、夢を大切にする、やたら戦闘力が高い、元お笑い芸人、あと強いて言えばイズを無くしたことによるアーク堕ちという人間的な弱さを抱える点
    批判する立場の自分で言うのもアレだけど、普通に魅力的な人材だと思えるよね、しかしその一方で主人公として「普通」だなとも感じる、またその魅力が良い意味でだけ活かされていたかと言えば嘘になるだろう
    果たしてこれらの要素が投票にとって、大きかったかと問われると疑問は感じる、厳しい話だけど仮面ライダーの歴史は結構長いからな

    そもそもの話、自分の要点は「社長は人気では無い」という主張では無く、「仮面ライダーゼロワン自体の人気が高い」という主張であって、さらに話を広げた自分が言うのはアレだが、この投票結果はキャラ要素と仮面ライダー要素とが混合してるから、これによって「断定」できるものではないことは話の前提に考えるべき、その上で自分は後者が強いと主張する

    後者について推測だけど2号はそれこそ1号の代わりってことが大きいんじゃないのか?
    最初じゃ無かったらとは言うけど、むしろ逆でこの2人が最初だったからこそ、シリーズが続きまたは復活できたと思う、仮に同程度の最初があったとして、その後に1号やクウガがあったとしてもそれほど極端に下がることは無いと思う、そもそも電王が一位なのでそこまでの心配はいらない
    あれだけ昭和ライダー平成ライダーって区切りを主張してきた仮面ライダーにおいて、その始まりの仮面ライダーに注目がいかないなんて、おかしなことを言うはずもあるまい

  48. 名前:名無しの仮面ライダー好きさん : 投稿日:2022/06/30(木) 18:46:32通報
    ID:Q2ODUwODg

    ※47
    可能性を否定出来ないけど証明出来ないから語っても仕方ないって、それ発端の「或人社長では無く仮面ライダーゼロワン自体が好きだからという可能性もある」発言含めて全部そっちの主張にブーメラン刺さっちゃってるじゃん…。
    それにやたら長文だけど、結局主観で人気なのは社長じゃなくてゼロワンが令和最初だからだって思ってるだけに過ぎないし。
    2号の事に関しても全部主観で憶測ばっかりで証明出来ない語っても仕方のない内容ばかり。
    自分の意見を主張するのはいいけど相手の主張を否定するあまりに自爆するのはやめてくれ。

  49. 名前:名無しの仮面ライダー好きさん : 投稿日:2022/07/05(火) 14:25:07通報
    ID:EyOTA3ODc

    ※48
    意見の「性質」の話をしてる訳じゃ無いから、そこはしょうがないという意味で言ったのよ、一応ゼロワンの人気の本質について話してたからね
    あまり話を脱線させたくは無かったんだけど、一応そこはまあ自由だとも思うよ

    自分はあくまで、どちらの要素が強いか推察・主張してるものであるが、自分の考えが「絶対」とは思ってはいないから問題も心配も無いと思う、…なのは確実よ…みたいな「断定」はしていない、可能性とはそういう概念なので
    「どっちが正しいかはわからないけど」「自分はこっちだと思うよ」というだけの話

    しかしヒートアップして少し言い過ぎたから、多分不快に感じたんだろうなあと感じるから、そこは正直申し訳なかったと今は思う、済まなかった
    あと長文にして、面倒にしたのも謝るよ
    最後に自分は相手の意見を「完全否定」してる訳じゃないからそこは理解して欲しい

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