今更仮面ライダージオウ全話見終わった、大満足

仮面ライダージオウ

全話見終わったんだけど大好きなG3がいっぱい配備されててライダーの力を失った翔一さんがG3で参戦してくるのすごい燃えたしトリニティフォームでアナザ―アギトがテンション上がってるところで俺もめっちゃテンション上がったし俺たちのゴール2019がソウゴとゲイツの話としては本当にいい回だと思うし響鬼回で祝福といえば私ではないのか?!ってめちゃくちゃうろたえてるウォズが面白かったしディケイドがなんやかんやちょいちょい出番あって本当に面白い作品だったけど加古川君はファイナルステージでも懲りてなくてちょっと面白かった

復讐心だけで王に食らいつく男!

やかましい
TTFCに登録してジオウvsディケイドも観ろ

俺は改心したんだ!(してない)

ファイナルステージで昭和93年発表する時の会場の空気がね…

ディケイドやってた時のもやしと比べるとジオウの時のもやしはなんかすごい悪役っぽいよね

単純に年食って声低くなったからね
あと身内いないからずっと本人の空気がシリアスなまま

加古川くんもなんやかんやで王の資質はあったからな
その上で我が魔王の説得が納得できなさすぎてあれだから…

ISSA的にはス氏とか加古川のことどう思ってんだろ

ツッコミ役が常時不在だからずっと(なんなのこの人…)になるもやし

(勝手にハンバーグ食べてる)
(備蓄のパンをこっそり確保してる)

ツクヨミが最初から最後まで全く型落ちしない強さのまま走り切った気がする

令ジェネの王族パワー乗った状態のライダーツクヨミがちょっとつよすぎるんよ

ミライダー出たあたりのうわー誰こいつらー!感が好き

シノビはシンプルにカッコイイよね…

エグゼイドの物語が失われても結局で世界に迷惑をかけてしまう壇黎斗はなんなんだあいつ…

エグゼイドの物語と神が天才なのは無関係なので…

水晶の輝きが刺激してくれなかったので肥やしになってる…

クイズがなんか本編終了後のゲストライダーみたいな感じでめっちゃ強かった…

知らないライダーに知ってるレジェンド俳優を当てて見てる方が勝手にキャラに厚みを見出す

シノビが本編途中のゲスト回でクイズが冬映画でキカイがビギンズナイトみたいな感じになってるの偶然だろうけど面白いよね

寺生まれのTさんと化したタケル殿とか政治家やってるエイジとかそういうのいいよね

仮面ライダーキカイが一番なんだったんだあいつすぎる
しかも役者さんルパパトの中ボスやりきってから来てるし

ソウゴの未来予知は実際には未来予知じゃなくて望んだ未来を創造してるので
「子供の頃大事にしてたおもちゃの友達がライダーやってる世界」をソウゴが無意識に想像しちゃった世界があれ
だから唐突にやってきたクソ怪しいソウゴのことをキカイが全く気にしてるそぶりが無い
友達だから

アクアのゲスト参戦は割と当時驚いたよ
まさか死ぬとは思わなかったけど

死にっぱなしなのとどういう流れで現代に来たか不明な以外は割と優遇されてたなアクア

キバ回は困惑した

キバとギンガをいっぺんに消化しろと言われたらああもなろう…

ソウゴ君の初恋も消化しろ!

タケル殿はいきなり破ァ!してて笑った

おのれディケイドしてたら法力が高まり鉄骨を吹き飛ばしたタケル殿

タケル!!!!!!どうして変身しない!!!!!!!

マジーンがバイク代わりになってたけどジオウ2でリバイブに決着付けに行くシーンのバイク凄い記憶に残ってる

実際それ以降本編でバイクの出番無かったはず

…発車しまーす

いいのかこんな出番でってなったやつ

映画のアナザーダブルの出番えっあれだけ?って感じだったけどあれ無闇に掘り下げてたらそれで1作長編映画作れるやつだったとは

あのバス混乱の元しか乗ってねぇな

たまたま風が吹いただけなのはそうだね

ミライダー達の知らない本編を妄想できるのもこれまでシリーズ積み重ねてきた文脈があるからこそだよな

ジオウは自軍が自軍だから敵もなんかラスボスみたいなやつ多いな…ってなる

トリニティで一矢報いてオーマジオウ何も変わらないかも知れないがからのあぁ今まで出自不明なゲイツウオッチ生み出すのかと思っていたらツクヨミウオッチ造ったのは驚いたしかもよく見たら既にそのシーンでゲイツウオッチ持ってるし

仮面ライダークイズは本編終了後の追加エピソード感がすごいよね

父親の発明品がミライで強化アイテムになるんだろな…とか妄想してる

トリニティ真骨頂まだ開けてないや

お前の罪を数えろ
今更数え切れるか!
お前の罪を教えろ
教えてやる!俺は負けてはいない…たまたま風が吹いただけだ!

あの技は!!!
TVどころか全映像媒体を探しても3回しか登場していないアギトトリニティフォームのライダーシュート!!!
破壊力45t+紋章パワー!!!しかも伴奏にBelieve Yourself!!!!
おまけに新旧ライダーの3フォームてんこ盛り夢のコラボライダーキックの上に津上翔一本人客演!!!!!
どけっ!どけ貴様ら!!!!Ω!!!
お前らのようなアナザーアギトOFF会に被り物だけで来るにわかファンどもが受けていい技ではない!!!2019!!!

ギンガはなんなのあれ…ミライダーなの?

純粋な”力”だ

アナザーディケイドで散々暴れ回ったけど結局のところ本人が強いからギンガ取った場合でも強そうなんだよなスウォルツ氏

フォーゼ555回もいい話なんすよ…

小説は読んだ?
SFしてるしウォズが実質的な主役だから面白いよ

まじか
明日本屋行ってくる

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仮面ライダージオウ

コメント

  1. 他のキャラと違って中身の掘り下げ一切ないのに転んだり前に出ただけで未だにネタキャラ扱いされてるアナザービルドくんとアナザーアギトオフ会で草生える

  2. 後半になると隔週で世界の危機が発生してた気がする

  3. トゥルーエンドにたどり着くためにディケイドの完全な継承とスウォルツ倒さなきゃいけないの鬼畜

  4. 妄想を公式かのように語るファンが多い印象

  5. ジオウ見てモヤりました
    ツッコミどころ多いし、あんまおもんなかった
    リアタイでレジェンドオリキャス発表ではテンションは上がったが、ジオウの物語で見ると微妙
    レジェンドのオリキャスいないと駄作だよあれ

  6. ※5
    ジオウメンバーの影が薄くなってしまうから仕方なかったけど、平成最後の作品なのにレジェンド関連の設定が雑だったのはホント否めない。前半でアナザーライダーの出現によってレジェンドの歴史までも消えてのは未だに意味不明
    制作陣はお祭り作品だからってノリで作ったのかも

  7. 力だけならまだしも歴史を丸ごと消すのはなあ
    よくレジェンドを活躍させるとメインキャラの掘り下げが出来なくなるって意見を見るけど、別に両立できないことじゃないよな
    同じ記念作品のディケイドはオリキャスじゃないにしても各エピソードのライダーたちをバンバン変身させながらメインキャラもちゃんと活躍していたし、同じ作品内でもアギト編はレジェンドを活躍させながらメインキャラ(ツクヨミ)の掘り下げをこなした良い例やん

  8. ※4
    ちょうどエグゼイドくらいから増えたライトめな平成ライダーファン特有の悪ノリが極まってた時期がジオウって印象
    令和は盛り上がってないってよく言われるけど、その辺のファンが剪定された結果が今なんじゃないかと思うわ

  9. ※5,6 あれで雑はお前らの見る目ないだけだよ。

  10. 前半のライダーが力を持ったままだと「ライダー初心者のジオウよりベテランに任せておけよ」って話になってジオウの活躍が印象付きにくくなるから、レジェンドを戦えない状態にする必要があった
    そこで「歴史を奪うタイムジャッカー」と「歴史を継承するジオウ」という構図にすることで、ジオウの活躍を担保しつつレジェンドが戦えない理由付けができた
    しかし後半になると視聴者もジオウの強さを信頼してるし、やっぱりレジェンドの変身を望む声もあったから(かなり強引な力技だったけど)前半との矛盾を避けつつ設定を改変した
    ということだと思ってる

  11. その理屈なら歴史を丸ごと奪う必要なかったんじゃないですかね
    変身能力さえ奪えばいいわけだから

  12. そんな回りくどいやり方するよりもっとやりようあっただろ、とは思うわな

  13. ※7 毎回毎回、アギト編みたいにいくとは限らんだろうに。

  14. ※12 例えば?新ライダーと過去ライダーの共闘はディケイドの二番煎じだぞ?

  15. ※14嘘乙 

  16. このコメントは絶版候補に設定されています

  17. シオン信者って必死で怖いわ

  18. ※14
    後半から普通に共闘路線になったんだから二番煎じだろうが問題ないやろ

  19. オーマジオウ変身シーンの取り返し付かないことしちゃった感ほんと好き

  20. ※18 これを一年ずっと続けたら文句言う癖に。

  21. ※20
    どうだろ。素直に共闘路線を期待してた人も結構いたからそんなに文句出るとは思えないけどな
    アギト編が放送されたとき最初からやれって意見かなり多かった記憶ある

  22. ※22 いーや。絶対ディケイドの二番煎じとか言う奴は出てくるね。
    大体、前半だって歴史を奪われたとはいえ前作キャラ達がソウゴ達の戦いの邪魔をするお邪魔キャラに成り下がったとかじゃないんだから何が気に入らんのかよく分からんね。

  23. ※22
    そりゃどんな展開だろうと文句言う奴は出てくるでしょ
    ただこの路線なら文句言う奴が少ないってだけの話
    そもそもディケイドとはオリキャスっていう最大の違いがあるんだから、二番煎じなんて余程の逆張りじゃなきゃ言わんやろ

  24. >何が気に入らんのかよく分からん

    ・せっかくのお祭りなのに殆どのキャラが変身も共闘もしない
    ・↑のせいで一部のレジェンドがただのウォッチ配達係と化していた
    ・力だけならまだしも歴史を丸ごと消したせいで言ってることに説得力が出ない

  25. ※23 どんな展開にしようと文句言う奴は出てくるんじゃねえか。だったら本編通りの路線でいいわ。

  26. ※24
    >> せっかくのお祭りなのに殆どのキャラが変身も共闘もしない

    そんなもん春映画で散々やっただろ。変身させても大した出来にならなかったのが春映画でもあるんだが。

    >> ↑のせいで一部のレジェンドがただのウォッチ配達係と化していた

    それ言い出したらディケイドだってオリキャスじゃないとはいえレジェンドライダー達がディケイドのカード製造機みたいになってたじゃねえか。ディケイドの武器にもされるしよ。

    >> 力だけならまだしも歴史を丸ごと消したせいで言ってることに説得力が出ない

    そうかそうか。つまりお前は戦兎や永夢達を人間としてではなく仮面ライダーってヒーローとしか見てないって事だな。

  27. ※25
    下の段ちゃんと読んだ?

  28. ※26
    >変身させても大した出来にならなかったのが春映画でもあるんだが

    ちゃんと変身させた後半は春映画みたいに大した出来にはならなかったと?

    >ディケイドのカード製造機みたいになってたじゃねえか

    マジで言ってる?ちゃんと各エピソード毎にキャラも掘り下げて活躍させまくってたじゃん
    ウォッチ渡す為だけに出てきた一部のレジェンドたちと一緒にしちゃあかんよ

    >戦兎や永夢達を人間としてではなく仮面ライダーってヒーローとしか見てないって事だな

    どうしてそういう解釈になるのか理解できないんだが
    今まで辿ってきた歴史を丸ごと消された戦兎や永夢がどんなにそれっぽいことを言っても、彼らがどんな軌跡を辿ってそういう考えに至ったのか全く分からないし説得力が無いんよ

  29. ※28の補足
    この手の例としてよくオーズ編の映司が挙げられるんだけど
    「たくさんの人と手を繋ぐ」っていう欲望をソウゴに語っていたけど、これって本来ならオーズとしての戦いの中でアンクや仲間たちとの出会いによって得たものなんだよね
    だからライダーとしての歴史が消えるってことは即ちそこに至るまでの背景も消えるってわけで
    オーズ編の映司は何らかの経緯で本編と同じ結論に至ったみたいだけど当然そこに至るまでの背景は全く分からないし、背景が分からんのに結論だけ言われても説得力は出ないやろ

  30. オリキャスだろうがリマジだろうがリマジがクウガやアギトに変身してる以上、レジェンドライダーである事には変わりねえだろ。

  31. ※30は※27に向けて

  32. >> ちゃんと変身させた後半は春映画みたいに大した出来にはならなかったと?

    剣編とアギト編とカブト編は認めてもいいよ。それ以外はダメだね。キバ編とか酷かったろ。

    >> マジで言ってる?ちゃんと各エピソード毎にキャラも掘り下げて活躍させまくってたじゃん
ウォッチ渡す為だけに出てきた一部のレジェンドたちと一緒にしちゃあかんよ

    リマジ龍騎やリマジファイズのキャラが掘り下げられてる?何の冗談だ?

    >> どうしてそういう解釈になるのか理解できないんだが
今まで辿ってきた歴史を丸ごと消された戦兎や永夢がどんなにそれっぽいことを言っても、彼らがどんな軌跡を辿ってそういう考えに至ったのか全く分からないし説得力が無いんよ

    別にヒーローになんかなれなくても戦兎や永夢達にヒーローの素質があるとはこれっぽっちも思わんのか?
    仮面ライダーにならないとヒーローとは認めないとか言い出すつもりか?

  33. ※29 そりゃお前の想像力がないだけじゃねえか。1から10まで全部作品で説明されてないと納得できんのか?
    よくそんなんで創作物見れるな。

  34. >剣編とアギト編とカブト編は認めてもいいよ。それ以外はダメだね。キバ編とか酷かったろ

    ここまで来ると好みの問題だからアレやけど
    ジオウが語られる時に大抵は前半より後半のレジェンド祭りの方が話題になるのが、多くの視聴者が何を求めていたのかよく現してると思うよ

    >リマジ龍騎やリマジファイズのキャラが掘り下げられてる?何の冗談だ?

    もう一回ディケイド見直してこいとしか
    世界観はライダー裁判なりファイズ学園なりと賛否両論あるけどキャラはどっちもちゃんと描かれてたやろ

    >別にヒーローになんかなれなくても戦兎や永夢達にヒーローの素質があるとはこれっぽっちも思わんのか?仮面ライダーにならないとヒーローとは認めないとか言い出すつもりか?

    上のコメントは別にそういうこと言ってるわけじゃなくない?
    ヒーローとは認めないとかじゃなくて、歴史が消えたせいでそのキャラの背景も無かったことになったから言ってることに説得力が無いやろって話

  35. ※33
    ほなオーズ編の映司がどういう経緯で本編と同じ結論に至ったのか説明してくれよ

  36. なんかイマイチ理解できて無さそうだから追加で補足

    例えばフォーゼ&ファイズ編の巧
    草加に対して「俺はお前のことを仲間だと思っていた」って言ってたけど、こっちの歴史の巧と草加の関係性が全く分からないからあんまり響かない

    例えば鎧武編の戒斗
    ゲイツに対して「運命を変える力が〜」とか言ってたけど、歴史が消えて森を彷徨ってるだけの一般人と化した戒斗がそれを言ってもただの痛い人にしかならんのよ

  37. ※16 自爆芸お疲れ様。
    過去作ライダー登場なんて昭和からだよ
    過去作ライダーが出ない作品もあるけど
    それだけの事よ。

  38. ※16 自爆芸お疲れ様。
    過去作ライダー登場なんて昭和からだよ

  39. ジオウまじで説明不足すぎ!
    ほぼほぼ平成ライダーの二番煎じ感がすごすぎる!
    そもそもディケイドに食われてるし、ラストとか前年のビルドと同じ終わり方だし
    ジクウドライバーも急に現れて、なぜか使えるソウゴ君、おじさんも何かしら過去抱えてそうなのに掘り下げほぼなし、
    謎にオーマジオウに変身してるし、怒りでっていうのはわかるが何もかもが唐突すぎてついて行けない
    ホントに何もかもが説明不足、ジオウだし〜っていうのが通じないほどに何もかもが中途半端!!!
    あとは主役の方には申し訳ないがヒョロガリすぎだし、あのキャラが相まってただの生意気なクソガキにしか見えない
    ジオウって何もかも中途半端で説明不足で不完全燃焼すぎだわ
    伏線はりまくりたかったら脚本家さんは一人で頑張ってほしかったわ。

  40. ※34
    >> ここまで来ると好みの問題だからアレやけど
ジオウが語られる時に大抵は前半より後半のレジェンド祭りの方が話題になるのが、多くの視聴者が何を求めていたのかよく現してると思うよ

    レジェンド祭りの方が話題になるってそりゃお前の観点からだろ?自分の観点が世の中の全てだと思ってんのか?

    >> もう一回ディケイド見直してこいとしか
世界観はライダー裁判なりファイズ学園なりと賛否両論あるけどキャラはどっちもちゃんと描かれてたやろ

    あんな相手がやられてるのを「いい気味だ」とか言う龍騎とナヨナヨしたファイズがねぇ・・・。

    >> ヒーローとは認めないとかじゃなくて、歴史が消えたせいでそのキャラの背景も無かったことになったから言ってることに説得力が無いやろって話

  41. ※40の続き

    >> ヒーローとは認めないとかじゃなくて、歴史が消えたせいでそのキャラの背景も無かったことになったから言ってることに説得力が無いやろって話

    ライダーとしての歴史がなきゃヒーローとは認めないって言ってるようなもんじゃねえか。ヒーローとしての背景がなきゃ説得力がないって自分で言ってるよな?

  42. ※35 それこそ描写されてないだけでジオウの映司にも色々あったで済む話だろ。そんなものまで描写してたら尺が無くなるのも想像出来んのか?

  43. ※36
    >>例えばフォーゼ&ファイズ編の巧
    草加に対して「俺はお前のことを仲間だと思っていた」って言ってたけど、こっちの歴史の巧と草加の関係性が全く分からないからあんまり響かない

    本編をちゃんと見てりゃ描写されてたところだけ見ても巧と草加の関係性は何となく分かるだろ・・・。

    >>例えば鎧武編の戒斗
ゲイツに対して「運命を変える力が〜」とか言ってたけど、歴史が消えて森を彷徨ってるだけの一般人と化した戒斗がそれを言ってもただの痛い人にしかならんのよ



    本編の戒斗も割と最初から無茶苦茶なこと言ってる奴だからな?

  44. ※37,38 昭和もあったんだ。そこは俺のミスだわ。すまん。

  45. ※39
    >> ほぼほぼ平成ライダーの二番煎じ感がすごすぎる!

    ジオウで二番煎じなら平成ライダーはほぼ二番煎じだな。

    >> ディケイドに食われてる

    そのディケイドは後半、大体ボコボコにされてましたよね?

    >> おじさんも何かしら過去抱えてそうなのに掘り下げほぼなし

    そりゃお前が勝手におじさんを勘繰って何もなかったからってキレてるだけじゃん。子供の癇癪もいいところだ。

    >> 謎にオーマジオウに変身してるし、怒りでっていうのはわかるが何もかもが唐突すぎてついて行けない

    それこそトリガーさえあれば序盤でオーマジオウなんて事も出来たんだろ。そんな事も想像出来んのか?

    >> ホントに何もかもが説明不足、ジオウだし〜っていうのが通じないほどに何もかもが中途半端!!!

    説明不足と思うのはお前の想像力がないだけ。国語の成績悪そうだな。

    >> あとは主役の方には申し訳ないがヒョロガリすぎだし、あのキャラが相まってただの生意気なクソガキにしか見えない

    あの魔王ムーブまでその感想なら本当に見る目のないバカなんだなとしか思わん。ってか創作物の人物、大体嫌いだろ?
    後、申し訳ないと言っておけば役者の体型を否定していいと思ってんのか?

  46. ※40
    >レジェンド祭りの方が話題になるってそりゃお前の観点からだろ?

    ほな今までのジオウのまとめ記事読んでもろて
    上のスレでも話題になってるレジェンド回はアギト編やろ

    >あんな相手がやられてるのを「いい気味だ」とか言う龍騎とナヨナヨしたファイズがねぇ・・・

    それはもうお前の好みやん
    龍騎はその相手とちゃんと和解したし、ファイズはナヨナヨしていながらも彼なりの強さがあったやろ

  47. >ライダーとしての歴史がなきゃヒーローとは認めないって言ってるようなもんじゃねえか。ヒーローとしての背景がなきゃ説得力がないって自分で言ってるよな?

    前半と後半で言ってること全然違うやろ
    ヒーローとしての背景がなきゃ説得力が無いってのをヒーローとは認めないって解釈するのは捻くれすぎ

  48. ※42
    >それこそ描写されてないだけでジオウの映司にも色々あったで済む話だろ

    その「色々」って何?

  49. >本編をちゃんと見てりゃ描写されてたところだけ見ても巧と草加の関係性は何となく分かるだろ

    せやからそれはファイズ本編での話
    こっちの巧と草加は辿ってきた歴史が全然違うんだからどんな経緯で出会ってどんな関係なのか全く分からないやろ

    >本編の戒斗も割と最初から無茶苦茶なこと言ってる

    それはその通り
    ただ本編の戒斗はその後ちゃんと自分の力で運命を切り拓いて力を手に入れる目前まで来たから言葉にも説得力がある

  50. ※45
    想像力豊かな方ですね
    尊敬しますwww
    では具体的にあなたが思うジオウの素晴らしさを教えてください
    あ、もちろん他作品下げは無しで
    特に印象深い話数とセリフ、それからなぜこの場面はこうなったっていう細かい補足があれば助かります。
    そうやって真っ向から否定するのではなく、話し合いでジオウ嫌いを納得させて貰えると非常に助かります。
    ジオウの素晴らしさをわかってない私に是非ジオウの素晴らしさを教えてください

  51. ※50
    >> 具体的にあなたが思うジオウの素晴らしさを教えてください

    ディケイドのようなリマジライダーを使ってレジェンドライダーと共闘させるのも素晴らしいがジオウのようなレジェンドライダーが新ライダーに力を継承するというのがディケイドとの差別化も図れて素晴らしい。
    最終的にディケイドのようなライダー同士との共闘もちゃんとソウゴが戦闘慣れしてきてからなってる辺りよく考えられているよ。下手すりゃレジェンドライダーがジオウを食ってしまいかねないからな。

  52. ※51の続き
    >>印象深い話数とセリフ、それからなぜこの場面はこうなったっていう細かい補足があれば助かります。

    流石に多すぎるから1話に厳選させてもらう。

    印象的な話数は28話の「オレたちのゴール2019」だね。この回でおじさんも含めてソウゴ達の絆が一番深まった回だと思うし、数あるジオウの話数の中でこれがぶっちぎりだわ。
    セリフに関してはどれも印象的すぎてどれを選べばいいのやら・・・。

  53. ※48 逆に聞くがお前はディケイドのユウスケがどうやってマイティはともかくドラゴンやペガサス、タイタンを使いこなせるようになったのかを全部ディケイドで描写しろっての?
    またはリマジライダーがどうやってアギトや龍騎になったとか全部描写しろと?
    ユウスケがどうやってクウガになったかは軽く描写されてたけど肝心の戦闘はそんなにある方ではないぞ?

  54. ※53は※48,※49に向けて

  55. ※53
    それとこれとは話が違くないか
    例えばユウスケが登場して早々に雄介の言葉を使って説教するとかあったら説得力ないなってなるけど

    そもそもリマジライダーは世界観がまるっきり別物だからジオウのレジェンドとは訳が違う
    あとリマジアギトと龍騎の変身の経緯は本編で大体説明されてるぞ

  56. ※50
    これ↓も※51に追加しておいて。
    そしてジオウといえばアナザーライダーだな。あのライダーを怪人化したライダーのなり損ないみたいなデザインは一見の価値あり。しかも平成ライダーコンプしてるだけに飽き足らずその後もアナザーライダーはちょくちょく出ている。
    怪人のデザインも楽しみにしてたライダーなんてジオウが初だよ。ジオウがなければアナザーライダーも存在しない。

  57. ※55 ジオウの映司の色々あったも描写されてないから納得しないんだろ?その映司の色々な描写を全部やってたらどう考えても仮面ライダージオウでやる事じゃなくなるしユウスケに関しても全部やってたら仮面ライダーディケイドに収まらなくなるのは分かるはずだが?
    ジオウの映司の色々を本編で説明しろってユウスケクウガの今までの戦いを全部見せろって言ってるようなもんだよ。

  58. ※57
    前からずっと思ってたけど人のコメントちゃんと読んでないでしょ君
    例えばユウスケが登場して早々に雄介の言葉を使って説教するみたいな展開があれば「説得力ないな」ってなるし引き合いに出すのも分かるよ?でも実際は違うやん

  59. ※59 その説得力がないって感じるのも映司がソウゴを後押し出来るほどの過程が描写されてないから説得力がないってんだろ?
    それでその過程をしっかり描写し出したらもはや「仮面ライダージオウ」じゃなく「火野映司の政治家物語」になるのも分かるよな?
    説得力以前に尺や番組を食ってしまったら意味ねえだろ。

  60. ※59は※58に向けて

  61. ※59の続き
    俺がさっきからユウスケを引き合いに出してんのはわざわざやる必要のない描写を「この描写がないから説得力がない」とあるからだよ。
    それってユウスケが何で五代がドラゴン、ペガサスを使いこなすのに苦労したのに何の描写もないユウスケがすでに使いこなしてんだよ?って言ってるのと大差ないと思うんだが?
    お前の言い分じゃユウスケがドラゴン、ペガサス、タイタンを使いこなしてる描写がないと説得力がないよなぁ?

  62. ※61のミス
    × お前の言い分じゃユウスケがドラゴン、ペガサス、タイタンを使いこなしてる描写がないと説得力がないよなぁ?

    ⚪︎お前の言い分じゃユウスケがドラゴン、ペガサス、タイタンを使いこなすまでに苦労してる描写がないと説得力がないよなぁ?

  63. もちろん俺も映司の政治家物語とか描写する必要はないと思うし望んでもいないよ
    ただ本来なら描写しなくとも本編を見てれば説得力が生まれるところを、歴史を奪ったせいでそれが出来なくなったって話

    ちなみに上でも言ったと思うけどリマジライダーを引き合いに出すのは違う
    何故なら彼らは原典のライダーとは全く異なる物語を持っているから
    そして彼らの物語がどんなものかは本編で端的に掘り下げられてるから、例えばユウスケがドラゴンやペガサスを使いこなしても戦いの中で習得したんだなってなる
    一方ジオウに登場した映司は歴史を失ったせいで「国会議員」という情報しか無く、彼が今までどんな物語を歩んできたのか全く分からない

  64. ちなみに雄介がドラゴンやペガサスを使いこなすのに苦労したのは事実だけど、あれ自体は雄介が独自に編み出した技とかじゃないから理論上はクウガなら誰でも使いこなせるはずなんよな(クウガ本編でも先代クウガとかいたし)
    そういう意味ではそれこそユウスケが変身するアルティメットが黒目なのは、赤目に変身できる説得力が無いって意見を考慮したからなのかも

  65. ※63 それ言い出したらジオウの映司達も歴史奪われて本編とは違う生き方してるんだからオリキャス使ったリマジライダーみたいなもんだろ。だって歴史奪われて原点のライダーとは違う生き方してるんだからな(まあ歴史奪われても本編みたいに医者やってる永夢や寺継いでるタケルみたいなのもいるにはいるけど)。

    >> 例えばユウスケがドラゴンやペガサスを使いこなしても戦いの中で習得したんだなってなる

    それこそ俺が※42で書いた「それこそ描写されてないだけでジオウの映司にも色々あったで済む話だろ」と同じ事言ってるじゃねえか。

    >> 一方ジオウに登場した映司は歴史を失ったせいで「国会議員」という情報しか無く、彼が今までどんな物語を歩んできたのか全く分からない

    それこそ映司が国会議員になって色んな経験したんだなで終わる話なんよ。ユウスケの例で「例えばユウスケがドラゴンやペガサスを使いこなしても戦いの中で習得したんだなってなる」と何が違う?

  66. ※65
    >それ言い出したらジオウの映司達も歴史奪われて本編とは違う生き方してるんだからオリキャス使ったリマジライダーみたいなもんだろ

    リマジライダーは原典とは完全に独立した存在だけど、映司たちは(辿ってきた歴史はともかく)原典のキャラと同一の存在やからな
    リマジライダーたちと違ってどんな物語を歩んできたかの掘り下げが全然ないし、普通なら君が言うようにその必要性が無い

    >「それこそ描写されてないだけでジオウの映司にも色々あったで済む話だろ」と同じ事言ってるじゃねえか。

    直前の文ちゃんと読んだ?
    「彼らの物語がどんなものかは本編で端的に掘り下げられてる」ってのが大きな相違点

  67. >それこそ映司が国会議員になって色んな経験したんだなで終わる話

    具体的にどんな経験したのか言える?
    ユウスケの場合は本編でどんな戦いを繰り広げていたのか描写されてたけど、映司は国会議員として何やってるのか全然わからないやろ
    そもそも国会議員になってオーズ本編と同じ結論に至ったんじゃなくて、結論に至ったから国会議員になったんだよね。それ以前に何をしていたのか、どういう経緯で結論に至ったのかは完全に謎なわけで
    ※64でも言ったけど、そもそも雄介だけが使いこなせるわけじゃないドラゴンやペガサスと映司がオーズ本編で1年かけて得た結論を比べるのもおかしな話やけど

  68. ※67 それこそユウスケの士来るまでの戦いはカットされてるのと同じでやる必要がないから色々あったで終わるなんだって。
    お前こそユウスケが士来るまでどのグロンギをどのフォームで倒したかや五代だけが使いこなせるわけじゃないドラゴン、ペガサスをどうやって使いこなせるようになったかを「戦いの中で習得したんだな」なんて言ってる時点で具体的に把握してねえだろ?把握してるなら教えてくれよ。覚えてないなら調べるなりしてさ。
    つまり映司の説得力の描写が足りない問題はユウスケにも色々あったで済ませられるくらいどうでもいい問題なんだよ。だってジオウの映司達って歴史奪われてる時点でオリキャス使ったリマジライダーみたいなもんなんだもん。

  69. ※68
    最後の段に書いてるけど、そもそも雄介だけが使いこなせるわけじゃないドラゴンやペガサスと映司がオーズ本編で1年かけて得た結論を比べるのがおかしいんだよ
    ドラゴンやペガサスはクウガなら誰でも使えるようにはなるはずだから「戦いの中で習得したんだな」とざっくり分かってればそれで充分だし、どんな戦いを繰り広げていたかは端的に描写されてるから想像もしやすい
    対して映司の場合はオーズ本編で1年間かけて得たものやからな。例えるならユウスケが士に会う前からいきなり赤目アルティメットに変身していたようなもの。別に1から10まで事細かく説明しろとは言わんけど、本編の歴史を消したって言うならそれに代わる大まかな経緯くらいは説明するべきだし、実際は何の情報も無いから「戦いの中で習得したんだな」程度のざっくりした経緯すらも分からない

  70. まあ結局何が言いたいかっていうと、こんなややこしいことになるくらいなら歴史を消す設定はいらなかったねって話
    どうしても変身させたくないならせめてライダーの力だけ奪うんでもよかった気はするけど

  71. ※69 ユウスケの事は「戦いの中で習得したんだな」で流せるのにジオウ映司に関しては「国会議員」って情報しかないからジオウ映司が本編後の映司みたいなこと言っても説得力がないってのがよく分からんわ。
    結局、ヒーロー経験がなきゃヒーローに口出しすんじゃねえって言ってるようなもんだよな?国会議員も簡単になれる職業じゃないのは分かるしそれこそ色々で片付けられてる事じゃん。それともお前は国会議員なんて簡単になれると思ってるのか?

  72. ※70 それは結局お前がヒーロー経験のない奴がヒーローにアドバイスしてんのが気に食わんだけだろ。アホらしい・・・。
    歴史を奪われて変身も出来なくなっても間違いなく本編でヒーローだった精神性があるって分かるだけでも十分だろうに。

  73. ※71
    ジオウの映司はユウスケで例えるなら「クウガに変身できる」って情報だけ開示されて、実際にどういう世界でどういう奴らと戦ってきたかは全く明かされないようなもの
    あと上でも言ったけど国会議員になったからオーズ本編の結論に至ったんじゃなくて、結論に至ったから国会議員になったって話だからな
    どういう経緯でオーズ本編と同じ結論を得たのかって謎に関しては完全に不明

  74. ※72
    歴史を奪われて変身も出来なくなっても間違いなくヒーローだった精神性がある、それはその通り
    ただヒーローとして戦ってきたからこそ成長できたこともあるわけで
    俺がここで言ってるのはヒーローとして戦ってようやく得た答えに、その経験を奪われた状態でどうやって辿り着いたのかってこと

    あとまともに反論できないからって人格攻撃するのはやめた方がいいよ
    ヒーロー経験のない奴がヒーローにアドバイスしてんのが気に食わんとかどこをどう読み取ればそう解釈したんだ

  75. ※73 それでも国会議員になるなんて簡単な事じゃないんだからそんな茨の道を進んでる時点で楽な人生を生きてきたわけじゃないのは分かるはずだ。

  76. ※74 結局、ヒーローで得た成長がヒーローにもなってないのに本編みたいな成長してるのが気に食わんって事だろ?やっぱりヒーロー経験のない奴がヒーローにアドバイスしてんのが気に食わんって言ってるのと同じじゃねえか。
    後、人格攻撃なんてした覚えないよ?お前の事をバカだのクズだの言ったのなら分かるが。そっちこそ反論できなくなってきてんじゃねえの?人格攻撃なんて訳の分からん事言い出しやがって。

  77. ※75
    楽な人生を生きてきたかどうかってのは論点からズレてるやろ

    ※76
    気に食わないとは一言も言ってなくない?単純にヒーローになってないのに本編みたいな成長してるのがよく分からんって話
    コメントを曲解して悪い風に決めつけるのも一種の人格攻撃だと俺は思うけどね。君がそのつもりは無かったって言うならそれまでやが

  78. ここで頑張ってるジオウ信者さんっぽいやつ、他の界隈でもこんな人見かけるんだよな
    ちょっと批判されたら、他作品下げの人格否定
    お前らが先にやってきたんだろ!っていう←別にお前には言ってねーよ!な奴が、、、
    どこにでもこういう奴が居るっていうのは勉強になったよ
    自分の好きな作品けなされたからって何を言ってもいい理由にはならないし、曲解して捉えすぎだし、こういうのが出てくるとコメ欄めちゃくちゃ伸びるw

  79. ※77
    >> 楽な人生を生きてきたかどうかってのは論点からズレてるやろ

    別にズレてねえよ。

    > 気に食わないとは一言も言ってなくない?単純にヒーローになってないのに本編みたいな成長してるのがよく分からんって話

    言ってるようなもんだよ。ヒーローじゃなかったらヒーローみたいな成長するなってか?

    >> コメントを曲解して悪い風に決めつけるのも一種の人格攻撃だと俺は思うけどね。君がそのつもりは無かったって言うならそれまでやが

    俺は全く人格攻撃なんてしたつもりなんてないしお前が勝手に人格攻撃だとか言い出してキレてるだけじゃん。

  80. ※80 お前が他の界隈でどんな奴を見てきたのか知らんがな、俺は他作品下げも人格否定もしてねえぜ?
    俺はこの作品はクソとかあいつはバカとか言ってねえんだからな。まさかディケイドを引き合いに出したから他作品下げしたとかバカな事言い出したりしないよな?
    寧ろ作品下げしてるのはジオウをださくとか言いだした※5とかだろう。そいつには注意しないんだもんなぁ・・・。今からでもさっさと注意してこいよ。

  81. ※80は※78に向けて

  82. ※80
    >別にズレてねえよ

    ズレてます
    ライダーの歴史を奪われた映司がどうやって本編と同じ答えに辿り着いたのかってのが論点であって、楽な人生を生きてきたかどうかなんて関係ない

    >言ってるようなもんだよ

    よく分からないって言っただけで気に食わないとは一言も言ってません。完全に君の曲解です

  83. ※82
    >> ズレてます
ライダーの歴史を奪われた映司がどうやって本編と同じ答えに辿り着いたのかってのが論点であって、楽な人生を生きてきたかどうかなんて関係ない

    だからそれこそユウスケと同じように色々あったで済む話だって言ってるじゃねえか。

    >> よく分からないって言っただけで気に食わないとは一言も言ってません。完全に君の曲解です

    説得力がないとか言ってる時点で気に食わないって言ってるのと同じじゃないの。だってヒーローを経験した映司がジオウで歴史奪われてるにも関わらず本編と同じ考えになってるのが納得できないんだろ?同じじゃん。

  84. ※83
    >だからそれこそユウスケと同じように色々あったで済む話だって言ってるじゃねえか

    君は何回同じことを言われたら理解できるのかな
    まず雄介だけが使いこなせるわけじゃないドラゴンやペガサスと、映司がオーズ本編で1年かけて得た結論を同列にしてるのがおかしい
    例えばユウスケが士と会う前から赤目アルティメットに変身できたり、雄介の言葉で士に説教するみたいな展開があれば引き合いに出すのも分かるけど
    そしてユウスケは今までどんな戦いをしてきたかある程度は掘り下げられてるけど、映司は今までどんな歴史を辿ってきたのか殆ど情報が無い

    >説得力がないとか言ってる時点で気に食わないって言ってるのと同じじゃないの

    同じじゃありません
    まず納得できない=気に食わないって考えてるのがおかしい

  85. ※84
    >>そしてユウスケは今までどんな戦いをしてきたかある程度は掘り下げられてるけど、映司は今までどんな歴史を辿ってきたのか殆ど情報が無い

    国会議員になるのが簡単な事じゃないのは分かるはずだが?そんな道を進んでる時点でユウスケと同じように色々あったで終わる話だと思うがね?
    それとも何か?お前は国会議員になるのは一々描写されないと簡単じゃないって分からないくらい国会議員って職業を軽く見てるの?

    >> まず納得できない=気に食わないって考えてるのがおかしい

    納得できないだったら気に食わないって言ってるのと変わらねえよ。納得できないって「満足できず同意できない、あるいは腑に落ちない」って事で気に食わないは「不満である。 気にいらない。」って事だからな?

    なんかもういいです・・・。

  86. ※85
    「国会議員になった」って情報だけではどうやって本編と同じ答えを得たのか全く分からないやろ。仮にユウスケが「クウガに変身できる」って情報だけならどんな世界でどんな奴らと戦ってきたのか全く分からないのと同じ。国会議員になるのが簡単じゃないのは分かるが、それは論点と全く関係のない話
    そもそも上で何度も言ってるけど国会議員になったからオーズ本編と同じ答えに辿り着いたんじゃなくて、答えに辿り着いたから国会議員になったって話だからな

    >納得できないだったら気に食わないって言ってるのと変わらねえよ

    「気に食わない」って表現は君の言う通り「不満である、気にいらない」っていう否定の意味合いだけど
    「納得できない」或いは「腑に落ちない」って表現は「違和感があって疑問に思う」って感じで、否定よりは疑問の意味合いが強い

  87. しかしタケル殿がテラ寺生まれのTさんで驚いたのは覚えてるなぁ、やっぱ寺生まれってすごい

  88. ジオウ愛されてんな