てんこ盛りフォームの扱いはとても難しい

特定ライダーネタ

ひょっとしててんこ盛りって筆が速い人じゃなきゃ扱えない…?

ビルドはスレ画に限らずアクション周りがかなりやばかったので
厳密に言うと筆が遅い人はコンテや殺陣を練る時間を奪うので全体的なアクションの質を下げる

プラチナガッチャードは敵に合わせたユニゾン多用してくれててありがたいですよね
ユニゾンで協力してもらうケミーの数も多いし

アクション側もその辺のチェックリスト読み込まなきゃいけないし東映スタイルとは割と相性悪い方
筆が早いのは必須条件

「色んな能力が全部使えるから強い!」って表現的には面倒なだけだよね

まぁビルドは終盤にスケジュールの予定が色々ヤバくて時間無かったけどそれはそれとして武藤さん一般ドラマも締切遅れたりするくらいには自分も認める遅筆だからな…

ビルドは映画と4クール目の展開急遽入れ替えになったあたりがスケジュールキツキツ最大の原因では…

筆が速い人(が脚本)じゃなきゃ(監督や現場スタッフが)扱えない

コズミックもスイッチまぜまぜ能力全然使わなかった記憶
それぞれのスイッチ自体の出番はあったけども

序盤は充分見せてたから全然ってほどではないと思う

「今までで一番ホンあがるの遅かった」って助監がゲロったビルド終盤からのさらにそこから最遅を更新したジオウ終盤はマジで作ってる側きつかったろうなとは見ててもちらほら感じる

ジオウは12月末公開の冬映画のクランクアップが11月末なの本当に頭おかしいスケジュールだと思う

単純に数が多すぎるじゃねぇかな

10個位使って60本は多すぎるって言われるなら分かるけどそんな使ってたかなジーニアス

AtoZケミーすき

ドライブなんて7つに絞っても使いきれなかったぞ

ジーニアスってスゲー早い時期にバレ出回ってたよね

コズミックはスイッチ総力感で勝ってる感じはあんまりない

極アームズは結構能力使ったほうか

割と縦横無尽に使ってる

ジーニアスは百歩譲っててんこもりをダイヤモンドしか使わないのはいいとして他の機能も尽くアレだったのがつらかったな
なかったことになった内海の浄化だのマジで伝わらない思考共有だの思ったより地味なハザードだの

別に脚本が早くても別の理由でアホみたいに撮影遅れたりするからな
昨年のギーツの夏映画はスケジュールでやらかして撮影したの本編ラスト3話と同時期の公開一か月前だし

極とかクロスセイバーとか武器召喚系は毎度ちゃんと使い切ってるよ
ジーニアスとかブーストⅨとか逆に何でもできるとCG用意するのめんどくさくて同じ事しかやらない

ギーツIXってアクション面だいぶ頑張ってない!?

いいよねリガド戦

武器召喚してぶつける系は楽でいいんだけど下手に特殊能力とかあると持て余すよな

そう考えるとマジでプラチナガッチャードは色々使ってる

グランドジオウも結構使ったよね
ライドウォッチ含めてゴージャスまで響鬼の力はジオウで未使用だったのは驚いた

シーン呼び出しは滅茶苦茶手間かかるから早々に使わなくなったとは言えライダー召喚は安定して使ってたな

武器召喚も結構使い続けてたな

てんこ盛りやるなら玩具のほうも音声たっぷり欲しい

レジェンドはケミーたちとライダーの音声あるからめっちゃ楽しい…

極は歴代トップクラスに色々使ってた方
元フォームでも持て余してたキウイすら使ってた

明確なてんこ盛りフォームで能力40個中2つ?しか使わなかったの割と前代未聞じゃない?他にもここまで少ないのあったっけ

グランドジオウはライダー召喚と武器召喚で色々楽しかったな…
チャージ済みのフルボトルバスター呼び出しはズル

極はやりたいアクションに対してすぐ使える武器プロップを選べる感じだから他よりハードルが数段低いのだ

最悪カット割りでいつのまにか違う武器持たせて対応する音声流すだけでいいからな

武器召喚は手間かからんからな…
本当にただ召喚するだけだと盛り上がりもしないけど…

ジーニアスが徒手空拳しはじめてどいつもこいつもなんか知らん高速移動で強さ表現しはじめるビルドの最後の方は中々苦肉のアレを感じた

あの高速移動表現凄い苦手だったな…なんか安っぽくて

ジーニアスはなんか浄化能力とかその辺の方が目立ってたと思う

武器色々使える系はプロップ持たせればいいから意外と難しくないんよね
グランドジオウもTV本編だと色んな武器使える形態って印象が一番強い

クロスセイバーも色々やってていいよね
界時使うとこなんか好き

お披露目でマッドローグになんかやりました→内海にはなんもありませんでしたからの次話で葛城の助手助けました→エボルが目の前で殺したのはお前…って感じ凄かった

極はなんなら武器だけミサイルみたいに飛ばして攻撃できるからな…

クロスセイバーは超終盤登場なだけあって色々豪華だったね

俺はクロスセイバーの3フォームの能力の違いがよくわからないマン

素の3フォームの違いがあんまないから実際ないんじゃないかな…?

プラチナガッチャード、レジェンド、グランドジオウ、クロスセイバー、ディケイド 、極アームズ
いっぱい能力持ってる系でだいぶ使ってくれたイメージあるのはここら辺だわ


特定ライダーネタ
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コメント

  1. 一応ジーニアスは成分を調合して新しい能力を開発するのが特徴なんじゃないかな
    まあその能力も高速移動やプライムローグの開発位にしか使ってないが

  2. ※2
    そんなもん描写か台詞が無いと無いに等しいと思うんだけど
    それにプライムローグとか他の強化アイテムと同じで普通に開発で作った気がするし

  3. ※2
    一応プライムローグの成分をジーニアスの機能で作ってる設定だよ

  4. ビルドに限らず、アイテムが多すぎて作中で描写されきってない状態でてんこ盛りとかやられても「何の能力だよ」ってなるだけだから難しいと思う
    プラチナガッチャードもかっこいいけど「何の能力?」ってなるばかりでてんこ盛りとしての魅力は感じていない

  5. そもそも高校生のフォーゼやガッチャードよりも能力を使いこなせない自称天才に問題があるんだよ
    ジーニアスがジーニアス(笑)だからな

  6. ビルドへの一番の不満って60本のフルボトルが主要なライダーのメインのフォームに使われてるやつ以外空気すぎる事だよなあ
    モチーフも飛べる能力が被ってるの多いとか他のボトル使わずにドライヤーを使いたくなる場面っていつ?っての多いし

  7. ビルドの場合は話数が減ったり増えたしてしてCG作る期間が無くなったのも悪いよ

  8. 自慢の浄化能力がエボルトにとっては助けにしかなってないのが酷いと思う

  9. ※7
    と言ってもビルドよりヒドイ状況のゼロワンで演出やアクションの不満はほとんど聞かないし
    言い訳はみっともない

  10. ※9
    まあ歴代作品の扱いが悪いジオウよりはマシかな

  11. ※9
    コロナの事言ってるか分からんけどゼロワンは何やかんやでアクションはしっかりしてたからね
    ビルドは散々言われてるけどそもそも変身アイテムの数がイカれてる上に全部乗せの最強フォームとしては絶望的に能力の使用率とかが不合格なんだよね
    フォーゼもよく引き合いにされるけど組み合わせの数が少ないだけで能力に関しては努力は今だと分かるしプラチナもビルドより数が多くて全部は無理でも色々カードを駆使してるし
    脚本遅いと戦闘シーンにも影響するってのがよーく分かった
    ジーニアスの能力使用が正直ツインブレイカー以下の演出なのは割と悲惨ではある

  12. 脚本を減らしてからまた増やすとか誰が脚本ならうまくいったんかね

  13. 一応エボルトに感情与えて舐めプさせたから時間稼ぎにはなってる
    最終フォームが時間稼ぎなのはどうなの……ってのはあるけど

    あとクローズビルドがビルドの完成系として設定的にも描写的にも完璧過ぎたのもあるよな

  14. 脚本的にビルド勝てないんだし、能力使う尺もないんだろう
    負け試合のてんこもり能力披露なんかVSストリウスのクロスセイバーみたいなのが限界なんじゃない

  15. そもそもビルドに限らずドライブ〜ジオウのアクションは悪いよ
    令和になって予算増えてCGに気合い入れだしただけ
    気合い入れたから面白い、とはなってないむしろノイズになってるくらいだけど

  16. てかメインで使ってるメモリが6本のWでも実は使ってない必殺技時の組み合わせがまだまだあって風都探偵で新必殺技結構出してるぐらいなんよ

    似た様なシステムでWより10倍もあるアイテム数と3段階も強化フォームが多い上に登場ライダー数も3倍にしたビルドがいけるという判断をしてる時点で何かがもうおかしい

  17. 企画側が玩具を売りたいと思ってたからボトル数が60本になったんかね

  18. 17
    まぁドライブ、ゴーストの売り上げがイマイチで多いにおもちゃが売れたWーウィザード期と似た様な売り方だったから「あの大ヒットをもう一度!」って思いはあったんだろうな

    開発段階ではまだエグゼイドがどれだけ売れるかも分からんかったろうし

  19. おもちゃで言うとエグゼイドの拡張性がジクウドライバーから引き継がれてってデザイアドライバーで完成した感じある
    やっぱ小物側にしっかり音声とギミック仕込むのはスピンオフ出しやすいしリデコも作りやすいしで良かったんやろな

  20. ※16
    それで年によっちゃビルドより数多いし新年では強化が4つに増えたりと正気じゃないとは思う

  21. ※9言うてビルドも映画でスケジュール例年よりキツキツになりそうな九州ロケやってたりとかするからな
    ゼロワンは撮影が止まってもリモートとかで今後の方針とかの会議はやってたみたいだし総集編やりつつもそれが充電期間にもなったし、フィギュア王とかの書籍だとアークがぶらり旅するシナリオとかを消して社長がアーク墜ちすることに変更されたからむしろ救われたまである
    コロナ直撃して以降はメッセージ性とかは二の次でなんとか最後までやり切るって感じのスタンスだったからああいうことやれたんだろうけど

  22. ※13
    クローズビルドが完璧?
    映画での設定なんてなんだかよくわからないし
    肝心要のブラッド戦が眠くなるレベルで退屈でつまんねーよ
    マジで単独映画ワーストバウト疑惑ある
    あんなのやるなら最後だけ変身してキックの方がマシだったよ

    ゴチャゴチャ擁護してもジーニアスが本編で披露したのがすべてだからな
    視聴者には制作サイドの都合なんて関係ないし
    そういった点でジーニアスに及第点はあげられないよ
    デザインもクソダサだしね

  23. ※22
    クローズビルドがジーニアスが云々じゃなくて単純にビルドが嫌いなだけでしょ
    映画でやらないで本編でやれは分かるけど

    ただビルド好きだけどジーニアスが魅力不足なのは概ね同意だわ
    終盤はクローズマグマにエボルブラックホールにグリスブリザードって少なくともビジュアル的にはウケる強化フォーム並んでたのに、肝心の主人公がカタツムリの寄生虫みたいなのだからなぁ……

  24. ビルドライダーでも一、二を争うヘンテコな見た目の理由がボトル60本分の成分使ったからなのに、全然それらしい能力使わずなんかエボルと一緒にフワーッと浮き上がったり唐突に浄化とかやりだしたもんな
    感情を与えるとかいうのも「あれでエボルトに感情なかったの!?」って総突っ込みだったしマジでやる事なす事微妙すぎる

  25. 20
    ほんそれ
    ていうか中間二段階の時点でドライブでのマッハの中盤の扱いの酷さとか色々問題点が見えてたのに懲りずに増やしていくのはマジで微妙だった

    ギーツ辺りでやっとこなれて来た感はあるしガッチャードも上手く使ってる方だとは思うけどどうせリデコに使う様なフォームが4段階も必要だとは思わんから削れるなら削って欲しいとは今でも思ってる

  26. ※25
    リデコに関してはギーツが上手くやってたからなんなら今後も増えるだろうね
    8割リデコのブジンソードがあそこまで売れたらバンダイも強めに口出してくるでしょ

  27. ビルドは商魂丸出しすぎて不快だった

  28. ※23
    好き嫌い以前につまらんから言ってるの
    クローズビルド対ブラッド戦見て喜べるなら何みても楽しいだろうよ
    ビルドのデザインのクラッシャーが無かったり細かったりのデザインが個人的に魅力ゼロなんだよな
    ゼロワン系もカッコいいんだが全般的に小さいクラッシャーが不満だった
    がクラッシャーが大き目なゼロスリーが至高だと知った
    デザイン、変身者、誕生経緯、活躍とまさに言うことなし
    ゼロスリーはデザインはシンプルだけどオールインワンで何でもできるから
    ゼロスリーもてんこ盛りフォームになるのかな

  29. ※28
    なんでそんなにけんかごしなの
    誕生経緯はゼロスリーもクローズビルドと同レベルの雑さだと思うよ

  30. ※26
    とは言え強化前の時点でリデコラッシュで出番1回きりのフォームばっかだったのも事実だからフォームとして世に出すんならもうちょい1フォームに愛を持って欲しいとは思うね
    ※29
    アレで雑なのか?
    寧ろアウトサイダーズの中でもしっかりゼロワンの続編としてしっかりしてると思うけどな

  31. ※29
    クローズビルドは雑もいいとこだが
    ゼロスリーはゲンムズから起点が始まってるしその上でゼロワンの設定をうまく使ってるから
    雑とは真逆と思うんだが?
    脊髄反射で書いてない?
    ちゃんとゲンムズからアウトサイダーズ5話まで見てる?
    エグゼイドとゼロワンも全部見た?
    見てないならTTFCに入ろう
    話はそれからだ

  32. ジーニアスは複雑な能力は無理でもワンサイドと逆サイドの描写の差ぐらいは考えるべきだったと思う。

  33. ※32
    アレじゃ単なる色違いの違いが分からん攻撃だったしねー
    グランドやコズミック、トライドロンよりはーとかって言われるけど逆にジーニアスをフォロー出来る描写の方が少ないのよね
    寧ろグランド、コズミック、トライドロンは戦績にしても能力の使用にしてもどっかでフォロー出来る部分はあるし

  34. ※29
    流石にゼロスリーはスピンオフでやるレベルじゃないくらいには丁寧だから並べるのは無理あるかな……
    そもそもゼロワンで出来なかったことを4年かけてやってるわけだし、1年で完結してるビルドと並べるのはそもそも違うでしょ

  35. それはそれとして※28がやたら喧嘩腰なのはあるけどね
    他作品ageするためにビルドsageしてるようにしか見えないし

  36. 俺からいい出したことで申し訳ないけどゼロスリーが丁寧かどうかはどうでもいいわ
    話題を乱してすみませんでした

  37. ※35
    それは無理筋
    このスレでビルドを無理矢理持ち上げてる方が無理ある
    てんこもりフォームの話でジーニアスの話題になれば豊富な能力を微塵も披露できなかったジーニアスを下げられても仕方なくね?
    ジーニアスは期待外れだったのを無かったことにはできないよ
    文句があるならジーニアスのてんこ盛りを絶賛出来るような場面を示すといいよ

  38. ※37
    ジーニアスsageとビルドageは別物だし、別にジーニアスageしてないし、そもそも※35の主題目がなんでそんな喧嘩腰なのって所だから文章読み違えてるよ
    ビルドが嫌いなのは良いけど感情的になりすぎだから冷静になりな

  39. そもそも無理筋とかって話するなら本スレがてんこ盛りフォームの描写難しいよねって話なのに急にクラッシャーのデザインがどうこうでビルドsageするのも無理筋だからね
    ゼロワンのデザインの話とか誰もしてないから

    ジーニアスの描写に関しては雑だし物足りないってのは本スレもここのコメ欄も総意なんだしそれで良いでしょ
    ゼロワン(ゼロスリー?)が好きなのは分かったけどビルドをゼロワンageのダシにしないでくれ

  40. 「ビルド嫌いなのはいいけど」って余計な一言足すから煽り合いが止まらないんだぞ

  41. ※40
    それはそうだわ
    余計な事言ってごめんな

  42. ビルドのてんこ盛りフォーム
    フォーゼで失敗したのにさらに数を増やして再チャレンジしてまたできませんでしたって構図だからマイナスイメージはかなりデカい
    ドライブは失敗以下のなにか

  43. ※42
    少なくともフォーゼは能力をしっかり見せてたし
    40個の披露ノルマはこなしてた
    ビルドは無駄に数増やした挙句全然使ってないから不満がでるんだよ
    ドライブも複合能力は一応使った
    ジーニアスはそもそも一度も使わなかった
    トライドロンが失敗ならジーニアスは失敗以下の論外なんだが

  44. ※10 序盤はともかく後半見て歴代作品の扱い悪いは本当に見る目ないな。

  45. 序盤がアレだったから後半が良くても総じて悪いって思ったんやない?知らんけど

  46. シンプルに強いクローズ系統と手数の多さで勝負するビルド系統って設定
    がジーニアスだとなぜか強み消える上にアドバンテージも取れてないねんな

  47. ※46
    設定通りなら60本分の能力使えるんだから手数の多さは強化されてるはずなのにそこの描写サボってたからね
    スマホのシールドとか忍者の分身とかフェニックスの炎とか出すだけでも見栄え良くなるボトルあったのに……
    エボルに勝てないのは仕方ないにしてもそういう小技で耐久したりして欲しかったな

  48. 劇場版のカシラの方がジーニアスしてたのはどうかと思ふ
    というかラビラビタンタンの時点では色んなボトルバスターに入れてたし本当にジーニアスだけ異質なくらい使わないんだよな

  49. 43
    四十個使ったこととてんこ盛りが成功したかどうかは関係性はない
    ビルドは数増やしたのにダメだったのが問題→だからその話をしてるんだよ
    少しはちゃんと読んでくれよ

  50. 俺はドライブに関しては大しててんこ盛りフォームでもないのに似たような真似事をして勝手に失敗したなにかだと思う
    最強フォームらしさもない、能力なしの素の強さも見せられてない、シフトカーの能力もわけわからん、トライドロンらしさもない
    ジーニアスは「全てのフルボトルを使ってるからまあまあ強いです」「でも敵が強すぎたからダメでした」でギリ筋が立つけど、トライドロンはそれ以下のなにか

    だと思ってるけど正直体感だし別にジーニアスとトライドロンのどっちが上とかマジでどうでもいいから噛みつかなくてもいいよこれについては

  51. 誰も書いてないけどてんこ盛りフォームだとランペイジバルカンとジュウガ好きだよ
    変身エフェクトの動物が沢山出てくるのたまんねえんだ

  52. というか上で挙げられてるゼロスリーは本編や別作品の本編とスピンオフ作品を経てようやくあの領域に立てたって感じだからな
    むしろゼロワンのメッセージ性を考えるなら4年も時間を掛けるのではなくて本編か遅くてもVシネとかゼロワン単体のスピンオフでやるべきだったし善意と悪意を超越する存在なら変身者も善意と悪意を体験した或人社長にするべきだった
    そもそもビルドの1年間の到達点であるクローズビルドとは一概に比較出来ないからagesage抜きにしてもゼロスリーを出してくる事自体がナンセンス

  53. ※52
    ゼロスリーはお題のてんこ盛りに相当するからおかしくはない
    むしろクローズビルドを持ち出す方がアタマおかしい
    ビルドの集大成が劣化Wで中身のない出オチってのはビルドらしいけどな
    そもそも急に錯乱したアタマ万丈に対応する形でゼロスリーの話だしてるから
    お前の理屈だとクローズビルドを持ち出した奴がナンセンスになるよ?

  54. ※54
    てかそもそもゼロワンのてんこ盛りフォームってランペイジバルカンやろ
    ゼロスリーって武器沢山出せるだけやん
    アークライダー系統の能力そのまま引き継いでるだけやぞ
    そもそもクローズビルドのレスも「ジーニアスの最終フォームの印象の薄さの原因にクローズビルドがあるよね」って意図じゃん
    君の嫌いなジーニアス叩きの引き合いに出してくれてるんだから何がご不満なんだ

  55. >> ちゃんとゲンムズからアウトサイダーズ5話まで見てる?
    エグゼイドとゼロワンも全部見た?
    見てないならTTFCに入ろう
    話はそれからだ

    このマウントレスしててゼロスリーてんこ盛りフォームとか言い出すのヤバいだろ
    本編中のてんこ盛りフォームで土俵作ってんだからランペイジバルカンを引き合いに出せば良いのにパッと出てこない時点でゼロワンエアプだからゼロワンあんま偉そうに語らない方がいいよ

  56. ※54※55
    極がてんこ盛り扱いなんだからゼロスリーもそうだろ?
    武器生成も可能でゼロワン系列とアーク系列の能力を使える
    あれっジーニアスはてんこ盛りじゃなくね?
    だってダイヤモンドしか使ってねーもんw
    ゼロスリーを出したのはアウトサイダーズで鮮烈な印象を記憶付けたからだけだし
    それと都合のいい切り取りしてるがゼロスリーの件はクローズビルドの設定と描写が完璧なんて
    しょうもないageから始まってんだから仕方ないだろ?
    執拗なドライブsageはダンマリでビルドageは無意味に行う他作品ageは認めない
    うーん、このダブスタw
    戦兎の事好きそうで笑ろたw

  57. 冷静に考えたらプラチナって単にこのフォームでもカードスキャンしてケミーの能力使えるよってだけで今までの能力内臓系てんこ盛りとは別ベクトルだな

  58. ※56
    全然ゼロスリーもそうじゃねえよ
    鎧武にわかまで晒しちゃってホントに見ててキツイわ
    極アームズはロックシードのデザインと変身エフェクトを見て分かる通り他ライダーの基本フォームになってるアームズを混ぜて変身してるちゃんとしたてんこ盛りフォームだよ
    ゼロスリーは演算とラーニングと武器生成しかお披露目してねーんだから
    生成能力も或人が使ってないだけでゼロツー時点で使えるしてんこ盛りフォームとは言いません
    ゼロワンのてんこ盛りフォームはランペイジバルカンだからね、2度と間違えるなよにわか

  59. ※58続き
    クローズビルドageとゼロスリーを並べるのはナンセンスって上に書いてあんじゃん
    クローズビルドの設定が完璧だろうがそうじゃなかろうが4年間本編外で、しかもエグゼイドとギーツの設定込みでようやく完成したゼロスリーと並べるのがナンセンスって分からんかね
    ていうか俺ドライブsageの人とは別人だし……
    ダブスタも何もないが

  60. コメント多いと思って見たらめんどくさいオタクが執拗に噛みついて噛みつかれた方も喧嘩腰の返しをしてる地獄絵図
    文体的にギーツの記事でも他人に喧嘩腰のコメントしたり煽ってた奴と同一人物っぽいな

  61. というかジーニアスはダイヤ以外にも映画でライト(電気攻撃)や忍者(分身)とか使ってるからな、能力使うの少なすぎや活躍が微妙とかの批判は分かるけどもにわか晒してからの決め付けの煽りは人として普通にダサいわ
    ゼロスリーをてんこ盛りにするなら上に書かれてるように武器生成出来るアークライダーやゼロツーもそうだしジャッカーでキーの能力をコピー出来るサウザーとかも該当しちゃうしもうちょい考えてコメ打てとしか