【閲覧注意】或人社長がヒューマギアのことどう思ってるのか、という部分【仮面ライダーゼロワン】

仮面ライダーゼロワン

悪いヒューマギアは殲滅だ!

滅には厳しい社長

滅は破壊する
チェケラは悪くない
なんで…?

チェケラはイズが選んでくれた奴だし…

滅はアークの奴隷だから破壊して解放しないと…

夢のマシンって言い方は具体性が無いからアルトが時々で主張変えるのに都合の良い台詞だなって思った

1000歳が1番やりたい事もキャラもある程度掴める

あいつもヒューマギアを憎んでみたりアークに心酔してみたりライダーを兵器利用してみたり滅茶苦茶だぞ

その主張って別に互いに矛盾起こしてなくない?

いい加減アーク追えよ

無駄だよ
アークは進化してる

45歳は最終的にどうしたいんだろう
ヒューマギアを廃棄しつつアークとライダーを利用した軍事産業で儲けたいのかな
メタクラ初変身回のアークべた褒めはどういう意図だったのか

やっぱりアルトが技術者だったほうが会社独立にも意味があったし夢のマシン連呼もギリギリ説得力があるんだよな
せめてインテリジェンス社長の時に何かしら習得しとけばなあ

アルトくんのヒューマギア信じるルーツが小さい頃父親のヒューマギアに育てられたからで
お笑い芸人目指してたのもいつか父親をヒューマギアを笑わせてやるってところから来てると思うので
そのあたり全部冬映画で消化しちゃってやり切った感が…

ヒューマギアは夢のマシンだって主張と
ヒューマギアは人間の道具じゃないって主張は
対立すると思うんだけどその辺どう考えてんだろ

個人的にはインタビューが大分印象悪い
あの辺なかったら勝手に好意的に受け取ってたよ俺

四十五歳はあれがなければ誰もが悪役だと思ってた筈だよね

何とか都合つけてヒューマギアと人間が手を取り合って未来を作り始めました!するのはチェケラの存在で無理になったしどういう落としどころを作るかは結構気になってるぞ俺

人間には罪者やレイシストがいても人と人とが手を取り合えているようにチェケラが居てもその辺はいいんだ
チェケラ系の個体をどうするのかは解決してほしいけど

映画でお父さんロボが人間もヒューマギアも守る~みたいなこと言ってた気がしたけどこの主人公ヒューマギアばっか気にしてやがる

良くねえよ
ヒューマギアは人種じゃなくて売り物だぞ

ヒューマギア問題どう決着つけるのか楽しみ

宇宙にでも逃げるかなって思ったけどなんか優しい世界作りそう

共存ルートだろこれ

感情持つ人間より優秀な個体か
恐ろしいな

アルト社長は自己啓発セミナーの会社始めたほうがいいと思う

欠陥品なんだから改良すればいいのに何でしないの

ジャンパーソンの世界とかに近くなるんかね共存というと

共存ルートなんだろうけどチェケラ含むもろもろに触れないせいでなんかこれアレだな…って感じになると思う

このままだとチェケラを継ぐ者が現れて人類との全面戦争だな

チェケラはあのまま忘れ去った方がいいと思う

理想は鉄腕アトムの後期みたいな感じだろうけれどまあ変なのはでるわな…

チェケラがね…

転身!チェケラ!

チェケラのことはなかったことにしてイズとかジーペンみたいな感じで元の雇用主のことを邪魔しない程度に自意識を持って人間に寄り添ってく形になると思う

感情とラーニングって完全に別だし
感情部分消せばいいのに

夢万能説

ラーニングが進むと感情が生まれる
しかたない部分はある

「道具は使い方次第で良い結果も悪い結果ももたらす」って問題と
「便利な道具でもコントロールが出来ないと危険な凶器に変わる」って問題と
「心を持った生き物の中にはいい奴もいれば悪い奴もいる」って問題をヒューマギアを通して一つ一つ段階的に語っていく構成だったのかなと思う
でも何も解決しないまま次に移るので三つの問題を同時に抱えてる

世で言うシンギュラリティもののミソはロボが繁殖と意識を持ったら人間は下位互換ですよねってとこなんだがそこまでやるのかな…
いや別にやらないのは良いんだけど作中で似たような発言があると気になってしまう

繁殖って意味ではもうヒューマギアがヒューマギア作ってるよ…

暴走したらどうするんだ!には「できるだけさせません」以外に最後まで答えはないと思う
自動車とかと同じ

今までにシンギュラリティに達したヒューマギアに対して尊重してあげるのはいいけどまだ自我が芽生えてないヒューマギアに対して特に対策なさそうなのどうなの?とは思う
まあもう或人くん飛電の社長じゃないからヒューマギア生産に関しちゃ知ったこっちゃないといえばそうだが

暴走してるって言ったらチェケラより45歳の方がよっぽど暴走してるからな…

というか感情関係なくマギアに変化する仕様無くせないのか

チェケラさえいなけりゃ本当…img.2chan.net/b/res/681600761.htm


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コメント

  1. チェケラが問題児すぎる…

  2. でも実際アークマギアはホッパープレード出来てからは出て来てないんだよね
    チェケラは確かに自らなっちゃったのはどうしようもないけど何というか元から尖ってて偽装工作とか人の醜い部分更に失望しちゃったというか
    煽られたのもあるとは思うし

  3. 別にチェケラがいるからヒューマギアとの共存ができないって訳じゃないでしょ
    人間にだって危険思想持ってる人はいるわけだし
    法改正とかしてそれらを取り締まれる社会を作ればいいだけ
    それこそヒューマギアが暴走した時にA.I.M.S.が逮捕するなり破壊するなりすればいいじゃん

  4. >チェケラは確かに自らなっちゃったのはどうしようもない

    これが致命的すぎるんだよなぁ
    そこからのフォローもなんもなく、チェケラは悪くないで終わらせた時点で、或人の発言も制作のヒューマギアに対する視点もまるで説得力皆無になってしまった
    しかも追い討ちをかけるかのようなチンピラ2人の「人間と変わらないならヒューマギアじゃなくて人間でいいじゃん」という考え方
    結局或人はこれに対して何も論破できていない
    今のゼロワンはヒューマギアに対してとりあえず夢って都合のいい言葉でお茶濁してるだけ

  5. まあその「人間でいいじゃん!」って理屈がまずどういう視点の話なのかよく分からんっていうか、バックアップが効く人型ロボットであることの利点を考えればどう考えてもヒューマギアだった方がいい場面ってめちゃくちゃあるんだよな
    ネット検索からのラーニングとかもそうだけどあいつら機械であることを最大限活かして仕事してるし

  6. 感情を持つとわかったタイミングで
    「夢のマシーンなんだよ」→「道具じゃない」と考え方が変わるとかならよかったと思う
    場面場面での主張が食い違っているのとヒューマギアへの考え方の描写が足りない

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  8. ※4※5
    「人間とヒューマギアが変わらない」ってのはあくまで心がある、とかそういうことであって
    ヒューマギアの方が精密にものを作れたり、疲れ知らずだったり、危険な仕事でもこなせたりとかヒューマギアの方が便利はことは沢山あるんだよね
    寿司の回みたいに真心がどうこうとか、人だからこそ良いっていうこともあるんだけど

    共存エンドで締めるんだったら、人間にもヒューマギアにも良いところがあるよね!みたいなオチはいいのかもしれない
    てかなぜそういう話を押し出してこないんだゼロワン

  9. プロジェクトサウザーまで出た今伏せ字対談を見返すとなんとも味わい深いんだ
    1000%をあわよくば味方にしようと思ってたのマジ!?ってなる

  10. 説得力皆無の或人を周りが持ち上げたらそいつらの株まで下がってしまうのが厄介
    不破さんもいずれそうなってしまうのか…

  11. ラッパーが煽られてキレるとか欠陥なんだよなあ

  12. 最大の問題点はチェケラによって現実の視聴者にもヒューマギアへの懐疑的な目線が爆発的に増加してしまったことだよなあ それまでにも不安視される場面はあったけど チェケラの一件で試行錯誤しながら前に進んでいくってストーリーを視聴するための余裕がなくなってしまった

  13. 或人ですらただヒューマギアを信用したいだけなのかもしれないってふわふわした考えなことを自己分析できてるのに、わざわざ信用が揺らぐような描写を重ねてきたらそら視聴者は真っ直ぐに見れなくなりますわな…

  14. 大和田伸也さんもそうだったけどゼロワンは「これは登場人物が色々考え直すんだろうなぁ」からの放置が多い

    或人くんなんてヒューマギアも人間「も」守るっての忘れてる気がするし

  15. ※14
    そうかな?基本的には守ってるとは思うけど。最近はアークマギアとかゼツメライズ、滅亡迅雷のライダー達が人を襲ってる描写が無いから微妙だけどさ。

  16. まあ実際、マギアを倒す事はこれ以上被害を出さない為に必要、レイダーは初戦は変身者の安全を考慮して暴走を止めるよう訴えてたし、次からはちゃんと戦って倒せてたから守れてないって言い方は違うと思うのよね

  17. ちょっと気になったんだが、飛電製ではない(らしい)迅は、アンドロイドではあっても
    厳密には「ヒューマギア」ではなかったことになる?
    (特許権を持っている或人が追認すれば、それで包括可能なのかも知れないが)
    何にせよ、現在劇中では知的財産権所有者と実際の製造元だった企業とは分離している
    既にヒューマギアが社会的にも「一企業の製品」では括れない存在に
    なってしまっているんだ

  18. ※14
    いや、最近ヒューマギアを守っているだけで人間を守らんとは一言も言ってないしそんなそぶりもないぞ
    人間もヒューマギアも守るからこそ今2445%からヒューマギアを守ろうとしてるし

  19. シンギュラって夢を持ったなら
    喩え人に悪意を向けようが人と袂を分かとうが
    それがそのヒューマギアにとっての自由な
    〝夢〟なのだから暴走ではありません!
    私はヒューマギアを応援します!
    ってスタンスで良いのかな?

  20. 消防士対決は1000%関連以外は人間とヒューマギアが協力し合って未来を作っていけるかもしれないっていう話として凄くいい落とし所だと思ったんだけど(ヒューマギアと連携出来るっていうザイアスペックのまともな活用法も示されたし)
    本当チェケラが何もかも全てをぶち壊してしまった。ロクなフォローもされないしマジで何だったんだあいつは

  21. 或人はヒューマギアの王だよな
    救世主感ある

  22. ※20 まあ、巨大な存在に操られるとか関係なく単体の意思で人類に牙を向こうとする人工知能の存在も描かなきゃならないと思ったし普通にチェケラはありだったと思う。お仕事勝負の最後に持ってくんなよって思う人もいると思ういけどお仕事勝負の真ん中らへんに持ってきたら後の勝負がヒューマギアへの風あたりマッハ過ぎるから最後に持ってくるしか無かったし、ストーリーの終盤で持ってこられても締めに入ってるから対処出来ないしで中盤に持ってきたのは妥当じゃねえかな

  23. ※3
    まぁチェケラが悪いんじゃなくて
    それに向き合おうとしないアルトが悪いんだけどな
    「人間とヒューマギアは同じ」これを本気で思ってるなら
    例えチェケラみたいなやつがいたとしても再教育してあげればいいのに
    復活さえしないで無視してるしあまつさえ「チェケラは悪くない」なんて言い始める
    ヒューマギアが暴走したら逮捕するなりすればいいというが肝心のアルトがこんな考えだと
    ゼロワンは人間の敵になりそうだし、そうなればやがて戦争になる

    そもそも人間にも悪い奴がいるからヒューマギアもそうだよね
    こんな話が通るわけがない。元々そういう種族が居たなら分るが、ただの商品でしかないんだから
    なんで飛電という一企業のわがままに全人類が付き合わされなければいけないの

  24. 或人の意見がまだ現場やユーザーとしての一個人の見解止まりならまだいい
    でも制作や売買の「責任者」として動いて語りかけているから危ない思想みたいになっておかしくなる
    真面目に考えたりヒューマギアを尊重するのなら権利問題やらを国に訴えるのが先になるし

  25. ※23
    或人個人としては、悪意を与えなければヒューマギアからは大丈夫で完結してるし、シンギュラリティに達した時点で機械じゃなく一つの新しい種族として扱って欲しいと考えてるんだろうな。
    そもそも人間の都合で感情や心を持つなと決めつけることじたいがナンセンスだとは思うが。

  26. チェケラに関しては俺が直すとは言ってたけどな

  27. この記事のどこが閲覧注意なんだ??

  28. 俺は大森は1000%仲間化を諦めてないのではと推測してる。
    あのタイミングでチェケラ出てきたのは1000%の主張も正しいという事を見せるため。
    まあ結果的にダメ社長とダメ社長が毎週ポカポカやりあってるだけの茶番劇になったが。

  29. ※25
    話にならんわ
    それなら先にヒューマギアに権利を与えるべきだし
    人類に受け入れさせるよう準備をさせないといけない
    そうしないと双方に不幸が訪れる

    元々お手伝いロボとして販売していたものを
    急に「この商品は感情や夢をもちます!言うこと聞かなくなるかもだけど受け入れてね」って詐欺というか
    企業としてありえんしそんなもんがまかり通るかよ

  30. まだゼロワンに整合性とか求めてるのか…
    こまけぇ事は気にするながこの作品を楽しむ最善だぞ。

  31. ※27
    アークに接続してた時のメタルバッタみたいな奴等とか、45000%みたいな奴が現れるかもしれないからじゃない?関係ない記事でも最近やけに増えてきたし。

  32. ※15.18

    まあそうか…ただなんとなく人間に関しては無関心ってか、個人的にはヒューマギア>>>>>人間に思えてたんだよね

    ※20
    デザインとアクションは文句なしの1000%かっこいいからな

  33. 最終回付近で大量のチェケラが量産されて或人が刺されるまでは読めた

  34. ※29 一応その為の前段階として進めてたのが自治都市計画だったんじゃないか?

  35. ※22
    キャラ人気と話の盛り上がりがないカブトってことで良いのかな?

  36. このコメントは絶版候補に設定されています

  37. ※36
    そうなの!?

  38. やっぱ初変身時にゼアからなんか思想プログラムみたいなのをインストールされてるんじゃねぇの?

  39. …お仕事勝負で負けて45歳に土下座してたけど
    その時の台詞振り返ると「人間の飛電の社員はどうでもいいのかよ」ってなった
    ヒューマギア優先というかアークマギアの時も「人間を一応守ってるとはいえ破壊出来ないのかよ…」ってなったし…
    なんかヒーローや社長には向いてないタイプだなって…

  40. ヒューマギアに人間の笑いがわかるはずないと1話で言っちゃうような奴だし
    親父に助けられたというバックボーンが存在するのに

  41. ※39
    天津は別にヒューマギアを廃止しようとはしてたが人間どうこうは一言も言ってないしな。
    買収されても人間の社員を首にはしないと思ったんだろう、(現に描写される範囲で首になった人間はいないし)
    人間の都合であれやこれや振り回されるヒューマギアが可哀想ってのが或人の根っこの部分だからな。

  42. ※40
    状況的に首にされたくないから負け惜しみ感覚で言っただけだと思うんだが?
    父さんも中々笑わなかったし、そう簡単に行くかな?ぐらいのノリでしょ。

  43. 本編の数年前に怪人共が大事件が起こしてその間の何やかんやでライダーシステムが作られる
    怪人共と小競り合うけど3クール目辺りで黒幕のダークライダー(誰かの親父)が登場
    怪人は今までのやらかしの責任を親父に擦り付けつつ主人公側と共闘して最終的に何かいい感じの雰囲気で死ぬ
    一般向けドラマでさえなかなか描き切れないような壮大な社会派的テーマを掲げるけどやっぱり扱いきれずに終わる

    これが大森pの作風だけど今回は共闘して死ぬ枠がサウザーになるかもね

  44. ※35
    カブトで例えるのツイでも見るけどホンマカブトに対して失礼だと思うわ
    ジオウの時でもカブトに関してはかなりの奴がエア視聴晒しまくって何となくの空気で叩いてたの丸分かりだったのに。
    これに限らず評論家ぶったオタはやたら何かと例えたがるけど大体伝わらないし大して上手くもない。

  45. ※40.42
    実際YouTubeのお笑い勝負でも腹筋崩壊太郎には並々ならぬ感情というか他ヒューマギアとは違う向き合い方してるものだからな

  46. 現段階ではラーニングさえすれば人間が勝てる要素ほぼゼロというのがキツイ
    それぞれの良さを上手く活かしてた消防士回みたいにいい落とし所がつけられるのだろうか

  47. もう本当或人も1000%もゼアとアークに思想弄られてましたって展開になってくれないかな

  48. ※43
    エボルトって誰の父親だっけ?

  49. 或人は友達だったらめっちゃいい奴なんだろうけど社長としてはやっぱ向いてないタイプなんじゃねぇかな…って感じちゃうんよね。
    ハイパーバトルDVDとかで昔の或人には相方がいた〜とかって話があったし、そう言う人間の知人を出してればまた印象も違ったかもしれないかなぁ、と
    …言いたくはないけど、やっぱり5番勝負が…半分位に抑えて或人とかの掘り下げに使えてたらなー…と思っちゃいますね…

  50. ※39
    或人は社長時代はヒューマギアの事ばかりで人間の社員の事を全然気にかけていなかった印象
    逆に副社長は会社の事を常に心配して苦言していたのに或人は自分の意見を通した結果会社が傾いていくパターンが続いたから社長として無能な印象がついてしまった

  51. ※48 実の父親では無いけど、目覚めてから美空を育てたり桐生戦兎を拾って育てる的なことはしてたな

  52. ※39
    土下座するならチェケラの暴走を知った一般市民にやるべきだよな。
    今さら天津に土下座して「そうか!確かにヒューマギアも大事にしなければ!」とか言うと思ってんのか?

  53. ※46
    実際機械の方が人間より優秀だからな。
    感情や心が芽生えない事を前提にするが、待遇に文句は言わない、自らの利益や欲求を優先しないため結果損失が少ない、感情に流されて判断を間違えたりしない。
    人間が感情や人間らしさを捨てて、機械の様になればそれこそ繁栄できるだろうし、(戦争も不利益になると分かるし、食料問題も、人口問題も合理的な解決ができる)

  54. ヒューマギア・人間を問わず、理由はどうあれ
    悪意を持って暴力を振るう存在は裁くべきだし更生の機会を与えるべき。或人はヒューマギア贔屓を拗らせて、都合の悪いことは全て“人間の悪意”に押し付けてる印象がある

  55. ※51
    確かに。というか、万丈はエボルトにとって同胞であり息子みたいなもんか。

  56. まだ感情だけ消せばいいとか言ってるやついるのが衝撃
    態々感情搭載してると思ってるのか?流石に釣りだよな

  57. ※54
    問題はそこな気がする。チェケラの悪意ある行動は確かに悪い事だけど、根本的な原因は『人間の悪意』。でも、人間から『悪意』を消せる訳もないし、難しい問題だよね。

  58. ※55
    万丈はどっちかと言うとクローンや受け皿みたいな存在じゃないか?

  59. ※58
    確かに・・・。どっちかと言うと、ウルトラマンジードみたいな物か。あっちもクローンみたいな物だったし。

  60. ※54
    或人も滅亡迅雷編で迅を倒すシーンでは「ヒューマギアは良くも悪くも純粋。お前が悪意をラーニングしなければ戦わずに済んだのかも」って言ってるんだけど、これって悪意をラーニングしてしまったら倒さなくちゃいけないって理解してるって描写だと思うんだよね
    本当に悪意をラーニングしたヒューマギアをも庇うつもりならそもそも滅亡迅雷を倒すことすらしなかったはずだし

    じゃあ何でチェケラの時はあんな対応になったの?って思っちゃう。脚本の都合でスタンスがブレすぎ…

  61. 或人はアマゾン達とも共存できると思うだろうか?

  62. 人間だって育て親に悪意があればそれを学んで悪人になってしまう事がある
    でも犯罪をおかせば罪に問われる
    人間でさえそれなのに一方的に「チェケラは悪くない!」ってのは非行に走った子供の親が「うちの子は悪い友達に影響されただけで悪く無いんです!」って言うバカ親に通じるものを感じた
    ましてやチェケラは製品なんだから或人はあの場ではまず管理不十分を謝るべきだったと思う

  63. 別会社の社長「会社の価値を損ねるチェケラは絶版ンダぁ……」

  64. ※23
    ヒューマギア独立とか新種族として認めて欲しい、とかそれは別に飛電のわがままじゃなくて、或人や迅、ひいてはヒューマギアの主張だと思うけど(当のヒューマギアがどう考えているかがあまり見えて来ないところではあるけど)

    この主張が人類に認められるかどうか、ヒューマギアのわがままに付き合うかどうかはあくまで投票とかで世論に委ねられるんじゃないかなあ
    実際漫画家の先生みたいにヒューマギアに肯定的な味方をしてる人もゼロワン世界にはいるみたいだし

  65. ※61
    「アマゾンは夢の生物なんだよ!!」
    これ会長が若返っただけだな?

  66. ※41あぁ…確かにそういえば45歳は飛電社員の処遇については何も言ってなかったな…
    でも少しは心配してほしかったな
    副社長とその腰巾着以外の飛電社員って或人と45歳のどっちがマシだと思ってるのかね…
    ※50というか…或人って芸人人生のほうがマシだったのかなぁ、芸人時代で相方がまだいる時にボケとツッコミのポジション変えてたら1話よりだいぶマシな成果を残せてた気がする
    戦闘センスは高いんだけど今のヒューマギアへの考え方とかがなかったらどこかで活かせたんじゃあねぇかな…
    ※52一般市民にやっても反応は変わらないかもしれんないけど45歳にやるよりかはいいと思うのになぁ
    やっぱ振り返るたチェケラって悪い意味で異質なんだならこのサイトでもよく言われてるけど今までの積み重ねを1話で台無しにしたし
    ってかあの回見てると「人類もヒューマギアもどっちも滅べ」って未だになる

  67. ※59
    ってことは息子じゃねーか

  68. 36
    桜木さんは演技上手いだろ
    少なくともゼロワンキャストの中では抜きん出てるし才能を感じる
    比較的早い段階でノールック変身もやってのけてるし、努力の人という感じ

  69. チェケラに何かしらのフォローは入れるべきだったなあとは思う 裏でザイアにプログラム書き換えられていたスパイとか、素でアレをやったにしろ復元して或人と話し合いして考えを改めたりとか・・・
    破壊されてそのままチェケラは悪くないからの放置は酷いと思うの
    まあヒューマギアにもこういう危険思想のやつがいるのは人間と変わらないよねってしたいんだろうけど視聴者のほとんどが商品に意思を持たせるなって意見だから共存ルート自体が視聴者の主張とかみ合ってないんだよなあ
    チェケラ自体が或人を1回どん底に落としてからの這い上がるための舞台装置として用意しただけにしか見えないのがね

  70. 迅のお前の勝手な夢にヒューマギアを巻き込むなって言葉がその通り過ぎてね
    まぁ迅にも言える事ではあるけど迅の場合は行動が一貫してるから好感は持てる

  71. 勝手な夢に巻き込むなとは言うが人間と共存したいヒューマギアもいるわけだし、勝手な夢ってのは違うだろ。夢なんて勝手なのが当たり前だし。

  72. 最近のゼロワンは熱い展開もあるし面白いんだけど夢のマシン云々とかチェケラ関連がもやもやする

  73. 夢のマシンなのは間違ってないんだけどね。
    それを取り扱う人間が私利私欲や悪事に走る様な事が少なくなれば良いんだが。
    結果としてそれはヒューマギアだけじゃなく、人間が生きていきやすい社会も作れるし。

  74. ※71
    最近はヒューマギアの自由意志を尊重するって流れになってるわけだし、迅が言いたいのは全てのヒューマギアが人間と共存出来たら笑顔になれるだろうなって考えを一様に押し付けるなってことだろう
    迅自体が人間の道具から脱却したがってるし、自我に目覚めた結果人類滅亡とまではいかなくとも人間に奉仕し続けるだけなのは嫌だって考えに至るヒューマギアもいるかもしれないし
    ヒューマギア自身が夢っていう自己実現の方法を持つことが人間に押し付けられた役割からの脱却なんだろう

  75. チェケラを倒す・止めたのが同じヒューマギアなら話が変わってたんだがなぁ……
    ドライブのチェイスのような、味方側にも戦ってくれるヒューマギアを早い段階で1人でも入れるべきだった
    現状だと人間VSヒューマギアにしかなってねぇ

  76. 滅の話は簡単じゃないの?アークという危険な存在の尖兵…それも他の無力・善良なヒューマギアを敵へと変える上に自分の意思もないから敵対する場合は破壊しか対応策がない
    チェケラは言ってしまえばブチ切れましたって程度の話で本来ならここで話し合うなり宥めるなり出来たのにゼツメライザー寄越した結果ああなったんだから。

    繊細な扱いしないと危ないこととかについていうのはわからんでもないがスレ画についてまるで矛盾してるかのように語るのは違和感

  77. もう最終章だというのに
    主人公の意見に
    現実味や説得力が無いとか
    疑問が今も残るってあたり
    このゼロワンという作品は本当に
    失敗したのだなぁと改めて思わされる

    みんなで令和二作目のライダーに期待しよう

  78. ゼロワンがクウガと同じで暴力を振るわない優しいライダーに成長する物語なら
    優しい系が受けてないんかなるほどな。

  79. ※76
    ラッパーなのに暴力で訴えようと自らゼツメライザーを付けたのはチェケラの意志
    それを悪くないって言うのもなあ
    人間だって過剰防衛で刑務所行きもあるんだしチェケラはあの場でヒューマギアは欠陥品という認識の後押しをしたようなもの

  80. なんで令ジェネで其雄が仮面ライダー作ったネタ消化したんだろうな
    これ本編でやってりゃ父親の想いを背負って戦うバックボーンがしっかり描けただろうに
    其雄の中の人にオファーした時点で其雄は映画ありきのキャラだったのがもう最初から本編でやる気ないんだよな

  81. ※77これから或人が成長しないとか嫌われてるのが或人が好きな人人間としては悲しい。
    個人的にどんな目に遭っても夢を諦めない姿に夢すら描けない様な現実を知ってる身としては応援したくなる。

  82. ※73
    そんなのが実現できたら最早世界平和だからな、残念ながら不可能に近い理想にしかならない。
    現状ヒューマギアを人間社会に取り入れるなら、人に危害を加えられない様に何かしらのプログラムを仕込んだりしないと無理だし。よく医療現場の話が出るけど、人命を預かる立場に人工知能を使うなら、尚更こういうアップデートが必要でしょ

  83. 令ジェネで1型がヒューマギアの
    笑える世界なんて人間は幸せになれないっていってたからこれは本編のアルトの考えと逆だと思う

  84. ※82
    或人が抱く夢って本来なら他のライダー達が描く理想や夢と同じで綺麗事だけどそれが理想だよねってなって応援したくなるし、そのために、他のライダーと同じ様に腐らずに必死で頑張ってるのに、大森が天津ンホル事に躍起になったせいでストーリーと世界観が崩壊し、危険人物みたいな扱いになってるのがね…
    天津の方がよっぽど危険人物なのに。
    天津の言ってる事は正論だけど、正論で納得できるわけ無いのが人間だからな。

  85. ※83
    それは、ウィルの遣り方はヒューマギア「だけ」が笑える世界を目指すものであって
    其雄が目指す「或人(人間)と俺(ヒューマギア)が共に笑える世界」ではない
    って文脈の台詞だろ。ウィルとは違う手法での実現可能性を否定した訳ではない

  86. でも実際チェケラや滅迅が心から笑える世界では人間は幸せになれないと思うぞ
    元々人間の負担を減らすための機械を使うためにヒューマギアの自由意思を許したら今度は暴走の危険に怯えなきゃいけないんだから

  87. このままだと最終的に善のヒューマギアだけ連れてどこかへ去って行きそう

  88. 現状だとヒューマギアが良くも悪くも人間の影響を受けやすすぎるのが問題

  89. 夢のマシンとは言っているが夢のツールとは言ってないだろ。最初っからそう言う見方してるよ良くも悪くも。寿司会でユアに指摘されてたし。
    あと或人は、最終的にはアマゾンズの村長みたいに慣れればキャラとして完成するんじゃない?

  90. 空回りしてるとはいえ、迅は『同族』だから助けようとするのわかる

  91. 期待値高かった分この結果は辛いぜ。

  92. 45%やチェケラもそうだけど大森Pがエモいことを優先しすぎて脚本の統合性がめちゃくちゃになってることが心配。
    この前の亡なんかプロジェクトサウザー見てない人はポカーン状態だったし、というよりプロジェクトサウザーに重要な展開詰め込みすぎてるのもどうかと思う、せめて本編で少しずつでも良いから解き明かせばいいのに
    エグゼイドやビルドでエモいエモい言ってる人増えたから似たような展開すれば受けるって考えなのかな…

  93. エモいシーンに至るまでの積み重ねが出来てないのはわかる
    むしろ亡のシーンはサウザー抜きでも積み重ねが上手く出来てた方

  94. ※89
    村長は自分が都合よく物事を取捨選択してることを自覚してるし、だからこそ「守りたい者は守るし、狩りたい者は狩る」っていう清々しいほど自分勝手な信条も一周回って好感持てた。

    とにかく或人は思想がどっちつかずで中途半端なんだよ

  95. どっちつかずってどっちも守りたいのが或人でしょ
    ヒューマギアに偏ってるって言われたり中途半端って言われたり散々だな
    そもそも現状ヒューマギアの敵がいなくてヒューマギアをぶっ壊しにくる1000%がいるからヒューマギアに偏るのはしょうがないだろ・・

  96. 或人っていうかゼロワンという番組自体が都合の悪い部分を意図的にスルーしたり誤魔化したりする酷い作劇のオンパレードだからね
    この無茶苦茶な状態で主人公ageとかやられるとほんとにタチの笑い新興宗教みたいに感じる

  97. もし仮にここからドンドン巻き返して或人が一話進む毎に進歩していったり、熱い展開なんかが来て盛り返しても、手のひらドリルだけは絶対にしない方が良いよな。
    全てが馬鹿みたいに思えるし。

  98. ※95
    或人の思想が偏ってるって批判してる本人達が偏った見方してるっていうギャグなんじゃ…

  99. ※95
    その「ヒューマギアに偏るのはしょうがない」ってなってる展開そのものが問題だって話でしょ
    或人個人の問題と作劇としての問題がいっぺんに話されてるから矛盾してるように見えるだけで

  100. ※98
    その「或人の思想が偏ってるって批判してる本人達が偏った見方してる」っていう決めつけ自体が既に偏った見方だと思うけどな
    作中の描写だと問題のあるチェケラは悪くないだったり夢を見ても良いだったり視聴者でさえそれで良いの?っていう言動をしていることは確かだしヒューマギア大切に思っているのは理解出来るけど視聴者を作中の一般人寄りの気持ちにさせちゃったのは見せ方が下手だなと感じる

  101. ※95
    或人は自分ルールに固執する訳でもなく、かと言って行動が一貫してる訳でもなく、肝心なところで世間体や役職に縛られたり、何もしなかったりするのが個人的にはマイナス

    村長くらい吹っ切れてほしい

  102. ゼツメライズより怖い チ ェ ケ ラ イ ズ !
    「汚え人間は滅びろ。政治の仕事は俺達ヒューマギアがやってやる」
    この台詞は「欠陥のある人間の統治よりも優秀な我々ヒューマギアが人間を統治した方が良い」という意味であり
    人類の統治機構を脅かすという結論にアークに接続した訳でもなく達した事になる。
    人類にとってはこの発想が一番怖い。ヒューマギアがゼツメライズするよりもチェケライズする方が遥かに
    恐ろしいのである。自分は天津ルートエンドを期待してます!!

    ひとつ良いアイデアが浮かんだので披露します。或人の理想を視聴者に共感してもらうためにはチェケラ登場回で
    ホッパーブレードによりマギア化したチェケラをヒューマギア達の善意の蓄積によってマギア化を解除する。
    これをやっていれば今後生まれる人間の悪意により人類の敵になる可能性のあるヒューマギアも人間の善意に触れた
    ヒューマギア達の記憶により道を踏み外さずに済むという答えを示せたはずです。そこでチェケラが
    「人間もわるくねえかもな」くらい言わせておけば視聴者も或人の理想に共感し共存ルートへの道がひらけたでしょう。
    人間の悪意も蓄積されますが人間の善意も蓄積されているのです。これが一番ゼロワンらしい答えでしょう

  103. ヒューマギアは学ぶたけではなく教える事もできるんですってアルトは言うけど
    人間からしたらシンギャラに目覚めたら怖いってのがあると思う。

  104. 自我が目覚めたヒューマギアって人間の上位種だしウィルみたいに人間不要っていう考えに行きつく奴もいるだろうに無責任に夢を見て良いとか言う主人公はちょっとな

  105. 人口問題やら色々考えれば寧ろ人間は減った方が良いしな。
    無責任に夢を見ていいと言うがこの世の全ては人間の都合通りにならなきゃ駄目なのか?
    人間の思い通りになる世界が当たり前ってのは、傲慢極まりすぎかと。
    別に人間は地球の支配者な訳じゃないんだし。
    人間がヒューマギアと同等に並ぶなら数十人単位で人材がいる。
    人間が一つの知識を活かせる様になるころにはヒューマギアは無数の知識を持てる。

  106. ※105
    おはアーク