序盤にしか使われないフォームがやや不憫

特定ライダーネタ

俺序盤フォームのアイテムがパッタリ使われなくなる展開が嫌い!
そんな俺の理想はブースト魂

お前オーズとか好きそうだな

舐めプ扱いされるよりマシだろ!

アップデートされるのいいよね

基本フォームが強化されるから派生も強化されるのは分かりやすくていいよな

ハザードトリガーはアリ?

顔以外寂しいけど全然あり

ベンケイの登場が序盤…?

50話中の9話は序盤といって差し支えないと思うケド…

ガヴだとあっやばい攻撃が来る!グルキャン!ってなるの好き

オーズのカマキリメダルみたいに重宝されたい

(使われなくなるオレ魂)

闘魂ムサシが素のガンガンセイバーとサングラスラッシャーの二刀流になるのいいよね

ゴーストは序盤ハイペースでアイテム集めるもんなぁ

キバは確かにもっと見たかったな…ガルルとか凄いかっこいいし

キバとか嫌いそう

玩具展開が下手すぎるよキバ…

ガシャットはそこそこ使ってくれてたな

エグゼイドやゼロワンみたいに必殺技用に使われるやつが好き

キバは一周回ってバッシャーマグナム以外の各武器ちゃんと使ってたじゃねーか

ゼロワン期待したらフレイミングタイガーとかフリージングベアー使わなくなって残念だった
そのへん新しくなると思ったら

ガルルは話が進むと美味しい意味合いを持つようになるのも勿体なさを感じるな…

バッシャーフィーバー使わなかっただけで言われすぎなところあると思うキバ

ファイヤーガッチャードは思ったよりバリエ出なかったな…

主役だけチョロっとしか使わないフォームおすぎ!
サブライダーにも分けてやれや!

戦隊だけどリュウソウでパワーアップフォーム着回した結果
全員パワーアップした姿で並び立ったの好き

ザンバットソードがカッコ良すぎたから…

キバなんかはフォームがそもそも少ないからまだマシな方で
ひどいのはやたらフォーム増えてきた過渡期の鎧武・ドライブあたりだと思う

フィーバーあるからむしろフォーム系は補完してたよねキバ
CG系とかじゃないの出番無いの

キバはどちらかというと仮にも中間にあたるドガバキとエンペラーが全フォームの武器使えるって個性でダブってるのがどうなのって思うポイント

ゲムデウス戦のレベル1とクロノスとの決戦でレベル2をそれぞれ使うエグゼイド好き

好き嫌いというより贅沢だなぁと勿体ないなぁが同居するなって
リバイスあたり見て思った

早々に切られた感あるマシュマロ

序盤の収集アイテムなんか1クールで使わなくなるじゃん!

Wの状況に合わせてメモリ変えながら戦うのめっちゃ好きだったからファング以降の強化はちょっと残念だった

ガシャットで使わなくなった並列フォームのガシャット必殺技用に使うのは画期的だなぁと思ったよ
当時意外とそういうパターンなかったもの

オプションで強くなるジカンギレード
返却されるディケイドウォッチ

昔は単数ライダーで複数フォームか複数ライダーで単数フォームかって感じだったけど鎧武辺りから複数ライダー複数フォームになってもう尺が足りんのよね

闘魂の出番が減っても英雄黒タイツがずっと本編出続けるからゴーストの派生フォームは本当に印象に残る

フォームごとに人格を持たせるって手法はたまにとられるよね

ガシャットは均等にいろんなライダーに渡したのと案外数でなかったからちょうどよかった
マジで出番なかったのお菓子のやつくらいじゃない

初期の派生フォームで好きなデザイン出ても出番もないしフィギュア化もしないし…って悲しくなる

鎧武は見た目的にも素体の上にアーマーって形だから他の組み合わせもっと見せてよ!が強かった

‌序‌盤‌の‌収‌集‌ア‌イ‌テ‌ム‌な‌ん‌か‌1‌ク‌ー‌ル‌で‌使‌わ‌な‌く‌な‌る‌じ‌ゃ‌ん‌!‌

それでも昔に比べると今はちゃんとアイテム使ってる方だと思う
剣とか必殺技以外にももっとカード使ってほしかった

剣はマジで死にカード多すぎる
ネタで言われてるけどカテゴリー8がどう面白いのか見せてくれよ

マシュマロは一応浮遊できるって個性がある
飛べる敵と戦うのが稀だからもうないだろうけど…

葛城忍版ビルドとかはどうだ
姿は初期フォーム

最強コンボガタキリバ

エクストリームは最強過ぎるから若菜姫が検索妨害したりで盤面外でデバフかけられてた印象が強い

ファングはジョーカー以外とも組み合わせてほしかったけど
まあ予算的に無理だろうな…って思って見てた

エグゼイドは初期は均等に4人にガシャットを渡した上でそれぞれサブライダーごとに専用強化フォーム回してバランス取れてたの今考えるとすごい辣腕

拡張アイテムいっぱいだすと売れる!ってわかってしまった弊害だからな序盤のフォームチェンジ
最近は差別化して見せようと頑張ってはいるけど

ビルドは割とボトルの使い分け頑張ってた気がしなくもない

父さん魂も好きか?

チェイサーマッハのピンチにチューンチェイサー用のバイラルコアが駆けつける展開は好きだけどどうせならチューンチェイサーの武器装備してほしかったとか思ってそうだな

ビッカーはスロット2つぐらいにするかメインスロット1サブスロット3でメインのメモリの能力に合わせた必殺技が出るようにするべきだった
解析して対策出来るっていう能力バトル映えるフォームなのにどの組み合わせでも同じ技じゃねぇか

ゼクトマイザーは…いいか別に…

ネタにされてるけど割と要所要所で使ってはくれてた

フォーゼのスイッチは必ず一回は使ってたよね
一回だけで終わったのも多いけど…

バトライドウォーでブレイド使うのカードいっぱいあって楽しいんだよな
とりあえずスラッシュで攻撃範囲広げるか…

年末商戦に間に合わせたいのは分からんでもないけど
1クール目のアイテム乱発は勿体無い印象が強い

フォームが充実してきたけど最初からフルパワー出さずにバランスの良い形態(not基本フォーム)で様子見していくタイプの戦い方好き
ちょっと具体例はあんまり思いつかないけど


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コメント

  1. ビルドとガッチャードは目も当てられないと思うけどね
    昔は数あれば良いと思ってたけど今は出し切れないならそんな数出すなよって考えに変わったな

    • ビルドはともかくガッチャードは貴方が単に見てないだけでは?

      • 全話観たけどCGの奴とかほぼ印象に残らなかったしスーツのやつも一回きりで改造されたのはあんま印象残らなかった

        • 何の中身もないただ煽りたいだけの返信はスルーした方がいいぞ
          自分の意見のあるあなたのほうが正しいから

      • ワイルド形態とかいうペラペラの絵だけで済ませてるやつとかドッキリショベルとかバーニングコングとか無くても良かったやろみたいなやつばっかじゃん

        • バーニングゴリラやで

  2. (どうせ使い切れないという現状においての)理想は個人的にはリバイスの最終回かな
    もう完全に不要の産物と化していたフォームを二人の最後の思い出作りの遊びとして使っていくのはリバイスにしかできないし一つ一つのフォームを美しく終わらせられたと思う
    そこでも全部は出しきれてないけどね
    セイバーもよかったけど最終回だけは超えてきた

  3. ビルドはラビラビタンタン出る前なら、暴走するがスペックトップのハザード、安定的に中出力のスパークリング、使いどころ次第でスパークリング以上の活躍を見込める各ベストマッチというような、どれも腐らないようにする努力は見られた
    ベストマッチ同士が競合しまくって、いらない子はどのみち多かったが

    • 只結局ダブルの下位互換感は否めないかなー
      数は圧倒的にビルドだけどラビットドラゴンしかハーフチェンジの必殺技使わないしそもそも数が多過ぎて能力の被りとかもあったし

      • それ言い出したら派生フォームある仮面ライダーでWの劣化にならない作品がもうクウガとウィザードくらいしかなくない?

      • お前オーズとか嫌いそうだな

        視聴者は映司を嫌ってた分

        映司がクズというオーズは不人気だけど性格が悪いと思う

      • 良し悪しは別として、トライアルフォームで必殺技を使わなかったのは意図的だと思う

    • 結局敵を強くさせ過ぎたせいで碌に活躍させられなかったんだから意味ねえな、としか…

  4. ガヴはゴチゾウが働いてるシーンはあるけどフォームは出ないとかお菓子モチーフだからコラボとかできるの試行錯誤を感じる
    来年はどうするのかなあ

  5. ビルドがボトルの使い分け頑張ってたって冗談だろ
    ほとんどが最初に見せてそれきりだったぞ、戦闘能力とは別に便利そうなのもそれなりにあったのに全然「使い分け」はできてなかったと思うんだが

  6. ビルドの序盤アイテムの扱いは確かに褒められたもんじゃないが、※5の言い分はそこまで喧嘩腰に否定するほど破綻してるコメントでもないと思うが
    逆に喧嘩腰なわりに※7の否定要素のほうが弱くないか?

  7. ガヴの数ですら捌ききれてないしな
    ふわマロとチョコダンどこいったよ
    アシストなんて全然使わないし

  8. 数が多過ぎるってので言えばやっぱフォーゼが理想だと思う
    結局全部フォームチェンジにしても戦いで使わないとかもあるし逆に大半を武器って割り切ってたから本編でも単独劇場版でも全部使い切れたし見応えあった
    数出しゃ無条件で売れるのかもだろうけどソレならちゃんと欲しくなる魅せ方はして欲しいよね

    • 全力で努力はしてたけど理想ではないと思う

      • 小物たくさん売りたいとスーツあんまり作れないのどっちも叶えてるからウィザードフォーゼあたりは理想だと思うけど

        • 誰の何の理想やねん

          • すげえ顔真っ赤のオタクおるやん

            バーカて…

  9. なんかこういうフォーム系の話になるとあんまり語られないけどゼロワンも強化系以外は結構扱い酷いよな
    派生フォーム系は例年だと終盤辺りでもちょっとは出るのに(それこそ話題に出たW フォーゼ ビルド ガッチャードも)ハイブリッドライズなんてお仕事勝負出て以降もう完全に出番なしだし

    • 弱すぎて活躍させる意味がないから仕方ない、ゼロワンに罪はない
      中間強化フォームの数を二つに増やした鎧武と三つに増やしたビルドが悪い

      • 言っても最強フォームを除いたら強化枠が1つのバルカンもお仕事勝負以降は映画以外でコング使わなくなったしな
        ゼロワン全体的に優遇 長い間使われてるフォームとそうじゃないフォームの差が激しすぎる
        しそもそもライダー自体が不遇なものも何人かいるからこの作品の地力みたいなもんなんだと思う

        • 何に対する反論なのかわからない

    • 強化形態も割と悲惨じゃね。
      メタクラとそれ以外での差が酷い。
      最強形態のゼロツーも登場回数4回ってもう少しどうにかなったやろ感

      • ゼロツ―だけはコロナの影響だし許したれや
        ただしシャイニングアサルトホッパー、お前はダメだ

  10. キバは渡と三馬鹿がほとんど絡まないから全体的にフォームチェンジの印象弱いんだよな

    • キバは渡と三馬鹿がほとんど絡まないから全体的にフォームチェンジは最強んだよな

    • オーズどのコンボも弱いがちゃんとあってよい

  11. 令和はなんとか使おうという意思を感じるわ。
    ゼロワン以外

  12. プログライズキーは使い分けて戦うというよりどんな相手にも対応可能にできる
    ゼアの優秀さを示しているって印象だった

  13. 序盤アイテムが制作上ただのノルマすぎて、利用できていないゼロワンが悪いというより序盤アイテムノルマという文化が悪いと思う

    強化不遇フォームについては知らん

    • 全部フォームチェンジとかにしたら売り上げの結果はある程度は出るんだろうけど出番の格差がありすぎるから最近はこのフォーム多すぎ問題が嫌気さしてる人は前より増えたと思う
      ゼロワンは数がまだ少ない方だから全部出せたしその次にほぼ全部出したリバイスは数に反して意外と長編作品は何作かに分けて出せてたし
      意外とアイテムを複数組み合わせたりするタイプは長編作品だと相性あんま良くないイメージ

      • フォームチェンジメインの作風(電王、ダブル、オーズ等)はサブライダーが少人数、かつ敵がインフレしない横軸メインの時代だからできたやり方で、

        現代の縦軸でしか話を回せないやり方では「メイン敵キャラが出張るから早々に幹部戦になる→敵が強くなっていく」「フォームチェンジによる戦法の違いより各ライダーの戦法の違いが重視され、フォームチェンジが軽視される」
        というようにフォームチェンジ主体の作品スタイルはそもそも取れない

        • ゴーストは異星のテクノロジー由来の壮大なSF作品なんだけど

          修行したから偉人召喚できる龍さん
          肉眼では見えないナノマシンの集合体を目視する龍さん
          幹部級の戦闘用アバターを生身で圧倒する龍さん
          生身でワームホール開く龍さん
          黄泉から干渉してくる龍さん
          辺りが異質

  14. 実際序盤の派生フォームの数ってどれくらいが丁度いいんだろうね

    • 基本含めて3、4つ位じゃない?
      ゼロワンとガヴはハイパーバトルDVD除くと6つだけどそれですら若干多いだろうし
      長編で強化前の派生形態全部出せたの先行登場含めたゼロワンだけだし

  15. クロックアップ演出がだんだんしょぼくなってったことカブトを見てると、
    2期以降のアイテムをどんどん増やしていく方針って正解なんだなって思う
    最初期のかっこよさが消えても新たなかっこよさを追加できる

  16. 初期アイテムについてはマジで「ゼロワンが悪いわけじゃない」とは思うわ

    ゼロワンが悪いのはサブライダーの扱い
    こんな扱いなら作るなと思うようなライダーが多すぎる

    • 響鬼 20周年はクウガ 25周年にだいぶ喰われてるけどまあ仕方ないかぁ…って感じてたけど、クウガ 25周年が嫌いになりそうな今日この頃です、俺が欲してるのはヒビキさん、明日夢、トドロキ、香須実、みどり、持田、カブキ、シュキなので、威吹鬼「僕の強化フォームは!? カイザやギャレンどころか4号ポジの王蛇とレンゲルすら来たのに!」次のTTFCの新作は装甲威吹鬼に期待しましょう!東映特撮 YouTube Officialは7人の戦鬼を配信しており。

    • セイバーとかギーツみたいにサブライダーにもっと使ってほしかったな。
      敵幹部も全員ライダーだから活かせる場面はもっとあったように感じる。けれども実際は後半に登場する亡以外,強化形体のかませになってしまったが。しかも,その強化形体も活躍機会少ないのは流石に酷い。

      • そんなんでいいならサウザーとランペイジが使ってるのでは?

  17. ゼロワンは強化の配分が偏りすぎなんだよな
    バルキリーとバルカンの格差が凄いし

    • 別にゼロワンとバルカン、バルキリーが戦うわけじゃないんだしよくない?
      ジオウとゲイツならともかく

  18. ゼロワンはベルトで変身システムが変わるから余った派生フォームをサブライダーにお下がりとかが出来なかったのが腐らせる一因になってそう

  19. 一時期はランペイジとサウザーで初期派生フォームムダにしてなくてすげえ!って言われてたのに、今じゃ酷い言われようだな

    • ライダモデル自体はジャックライズとランペイジで活用されてる分余計に元となったプログライズキーが腐ってるの勿体ないって思うところはあった
      各派生フォームに変身しても力不足なのは分かりきってるから(テクノロジー回収月間が嫌われた要因でもある)、もっと武器で使うなり、それこそジャックライズみたいにライダモデル呼び出すなり(ビットライズとかで)して欲しかった

      • レイダーが使ってたキーとかも結局バトルレイダーが出て以降はソルドマギアに使われるまでは出てこないからぶっちゃけ小物の扱いは令和 平成2期の中だったらトップクラスで酷かったと思う
        上で話題になったライダー作品達はなんだかんだで終盤でも派生フォーム使うし
        ゼツメライズキーにも言えるけど同じ怪人が使うガイアメモリみたいに破壊されないもしくは消耗品でもないから余計に使わないのが目立つんだよな
        いやゼツメライズキーはアークマギアって存在があったからってのもあるけどそれはそれとして玩具でなり切り遊びする面では微妙に噛み合ってないよなって

        • ゼロワンがダメなんじゃなくてセイバーが上手かっただけなんでは

          ガッチャードとか活用はしようとしてたけどそのせいで絵面が見づらかったり他のキャラの活躍にしわ寄せがいったりしてたから、初期アイテム要素は無理なら無理と割り切ったほうがいいと思う
          俺はレインボーガッチャードみたいなやり方よりはランペイジ、サウザーのがマシ

          ていうか初期アイテムの空気さは鎧武〜ジオウとゼロワンで大差なくないか?

          • 玩具買ってる身からすると初期アイテム使ってくれたほうが嬉しいよ
            鎧武は終盤になると初期アイテムは武器とかで使ってたし
            ドライブも必殺技で偶にタイプチェンジしてた
            ゴーストはムゲン出てからもわりかし使ってたほうだし
            エグゼイドはレベル3 5以外は使ってVシネでチャンバラも使ってた
            ビルドは忍ビルドが武器有りのベストマッチ使って
            ジオウだって終盤レジェンドのアーマー使う場面はあったし
            個人的には仮面ライダーって玩具販促ドラマなんだから折角出した小物アイテムをそんな風に一切出さないって割り切ると結局何で出したのってなるだけだなぁ

          • セイバーはそれこそワンダーコンボ用と土風音のオキニ1冊以外は売るだけ売って作中に出すらしない(扉に使われる位?)し初期強化フォームすら一瞬で空気になってた記憶なんだが どうせ使われなくなるからそもそも出さない使わないって判断したって意味では開き直ってて良いけど

          • なんか長文語ってるけど鎧武ドライブエグゼイドは必死な擁護にしか聞こえん

        • メタクラ初登場回でサウザーがライオンをジャックライズしてたけど、あんな感じで倒したレイダーからドロップしたキーを武器に挿すなりして新技使うみたいなことはしても良かったよね

  20. バルキリーはもうちょい優遇しても良かったと思う

  21. ゼロワンばっか言われるけど、ギーツって初期アイテムなんか使ってたっけ?

    あとセイバーリバイスガッチャードは許されてる扱いなんか?
    俺はセイバーとリバイスは上手く回収したなと思うけどガッチャードは微妙だと思う

    • ギーツは大型バックルはサブライダーの基本フォームを兼ねてるし、小型は終盤でもモブが使ってたりするから、マジで腐ってるアイテムが殆ど無い
      強いて言うならパワードビルダーだけど、あれは映画がメインだし(そもそも初期アイテムではないけど)

      ガッチャードはプラチナのユニゾンやレインボーのガッチャーブラザーズ等で色々活用しようとしてたのが印象深い

      • モブが使ってるならオッケー、ってそれもう「出てて偉い!」レベルやんって思うけど、一応評価はされてるのね
        ガッチャードは使ってるのはわかるけど、やってることはゼロワンと同レベルじゃね?

        • 小型は元々ハズレ扱いでメインは大型だったから、むしろ終盤でもモブに使われてるなら御の字だと思うけどね

          ガッチャはアイテムはもちろん初期フォームのスーツもガッチャーブラザーズとして有効活用していたので、ほぼ技だけしか使われなかったゼロワンよりは一歩上を行ってる印象

          • 自分的にはガッチャはやったはいいもののブラザーズの能力を魅力的に感じることはなかったのと、アイテム使用という一点のみなら勝ちかもだけどそれに伴う主役の活躍やサブライダーの出番消失を考えると微妙かなと思う

            まあサブライダーの出番についてはゼロワンもできてないけど

          • ここって「初期アイテム(フォーム)を有効活用できたか」が論点やろ
            キミが魅力的に感じたかどうかなんて知らんがな

          • 上手く回収できたかが論点だし、その論点にそれが魅力的だったかどうかって一番大事だと思うけど、それ理解できずに煽ってきたの?

          • 同じことやん
            客観的に見て初期アイテム(フォーム)を上手く回収できたか(有効活用できたか)を今まで論じてきたんやろ
            魅力的に感じだかどうかなんて個人の感想はどうでもいいんだわ(上手く回収できたかどうかと、それを魅力的に感じたかどうかは別の話なので)

    • セイバーはそもそも作中で使われる本が少なかった(ブレイズやエスパーダ用の本を使って派生を出してた)だけで未使用の本が大量にあったから微妙 アルターライドブックなんて作らず倒したメギドからワンダーライドブックを回収するとかのが良かった感
      リバイスは最終回のドライバー付きバイスで大分評価が上がってる印象 平成ライダーモチーフの回収はキメラ組が在庫整理感あって個人的には微妙
      ギーツは大型と小型を作る事で役割を分けたことで初期アイテム(小型バックル)が使われなくなっても違和感がないし、小型も変身用だからチョイ役ライダー用に有効活用して腐らせてない
      ガッチャードはオドリマンティスワイルドを見たときはガッカリしたけどハーフチェンジが出来ない仕様としては良く頑張った方ではあると思う プラチナで惑星アタックしたり

      • 未使用のブックはもう諦めるしかなくね?
        エグゼイド以降ずっとやし

        • それはそうなんだけどあまりにも数が多過ぎる ビルドやガッチャードみたく各属性が何種みたく設定されてる訳でもないから本当にただ売りたいが為に出してるだけにしか見えなかった
          セイバーの世界の絵本はワンダーライドブックの物語が伝わったものみたいな感じで本屋かみやまに同じタイトルの本が置いてあったらまだ良かったんだけど

          • セイバーは剣神戦と最終回で充分よかったと僕は思ってる

            コロナ禍だし鎧武〜ゼロワンがアレだったからそもそも期待してないところに期待値超えてきたから嫌いじゃない

  22. 初期に出る使わなくなるフォームはその後敵ライダーって形で再利用してほしい
    そしたら怪人スーツが少なくても敵キャラの数を確保できるし

    ライダーのフォームチェンジシステムだったらワンダーライドブックが好きだな
    あれはフォームチェンジにも使えるってだけで元々世界にあったものだし
    (強化フォーム除く)

    • ゼロワンのプログラミングキーもいいよね
      変身アイテムとしても使えるけど元々は生物種のデータを保存している端末って設定が

      • タイガーは炎を出さないしコングは腕を飛ばさないけどな…

  23. ただ売りたいが為に出してるっつってもどうせプレバンだしチマチマしか売り上げ伸ばせなさそうだけどな
    本当にマニア向けでしかない商品展開

  24. ぶっちゃけ毎回の様に出てくる様になった2期以降で序盤派生フォームの扱いに関して100点出せてるのはWぐらいではある
    近年だとギーツは80点ぐらい頑張ってた

    落第レベルはゼロワンと鎧武

    • ウィザードも95点くらいあるでしょ

  25. 令和ライダーの中だと個人的にリバイスは頑張ってると思う。
    ・登場した全ての劇場版で2~3フォームは使う。夏の劇場版ではついでにビヨジェネと年明けの回に出たネオバッタも使う。
    ・最終回ではリミックスも込みで使う。

    放送当時、10種類のバイスタンプの後にバリッドレックスが来てこれでお役御免かと思ったけど、今思うとライブ/エビルがジャッカル使ったり、デストリームがゲノミクスでコング使ったりしてたし、終盤のジュウガにも要素として活かされてたから頑張ってたなって。

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